Тоска по дому, как боролись?

[rabbit]

Это я к тому, что свежепонаехи в Канаду всё же немного в более благоприятных условиях нежели таджики, как мне кажется. Как минимум могут снять своё жильё и выживать в нём, не подселяя ещё людей.

[akick]

Не совсем верно. В смысле, 80 тысяч - верно, умножаем на два - нет, потому что не во всех семьях оба человека работают. По Москве не нашел, но в упомянутом выше Торонто при средней зарплате в 58 тысяч, средний семейный доход - 78 тысяч. Если экстраполировать это на Москву (что довольно грубо, конечно), получится, что средний доход в московской семье - 100-110 тысяч рублей, что как раз оооочень сильно похоже на правду. Озвученные вами "хотя бы 200к" в Москве сильно далеки от средней ситуации, чесслово. Просто слова "хотя бы" немного лишние, не более того

Блин, ну я же не о том писал совсем)

Я писал о том, сколько минимально нужно для использования плюсов Москвы.
Ну вот есть сотка в месяц - и чего, много налетаешь на нее в Европу на выхи?

Деньги есть, наступили выходные длинные - прыгнул в самолет и через 3 часа хаваешь в Риме пиццу. Или разогреваешь дома пиццу из морозилки.

Т.е. если нет денег, то плюсы Москвы в сравнении с Канадой уже падают. Если есть, то плюсы появляются.

[maxprostomax]

32310 после уплаты налогов прератятся в 26,467, как тут жилье снять в Торонто не подселяя ещё людей?

Таджики не снимают себе апартаменты, они снимают квартиры на 5 человек сразу, если не больше, поэтому и есть что домой отправить.

[maxprostomax]

Я писал о том, сколько минимально нужно для использования плюсов Москвы.
Ну вот есть сотка в месяц - и чего, много налетаешь на нее в Европу на выхи?
Деньги есть, наступили выходные длинные - прыгнул в самолет и через 3 часа хаваешь в Риме пиццу. Или разогреваешь дома пиццу из морозилки.

Ну в Торонто тоже мало кто на лонг викенд, куда то летает. Не сильно то и жируют люди последнее время, кошельки подзатянули, на недвигу деньги нужны.

В москве важно, если есть своё жильё нормальное. С жильём можно и на 100-150 нормально жить, как мне кажется.

[Stjernberg]

О чем и речь. Просто таджики живут в таких условиях, что ой. Как правило, человек 15 снимает одну квартиру, готовят на всех, работают посменно. Это я вам как нарвавшийся на таких ребят лэндлорд говорю

Думаю, если бы российские иммигранты снимали квартиру на пятнадцать человек, тоже отправляли бы деньги на родину. Выжить в Москве одному на таджикские 35-40к в месяц при необходимости снимать жилье - нереально.

Ну это все из цикла сказки венского леса. Из того же цикла байки про украинцев, моющих польские унитазы.
Со мной в Москве парень работал из Киргизии, так его семья и еще одна снимали трешку в р-не м. Белорусская- 7 человек включая детей. Я из своего замкадья по полтора часа на работу добирался, а Талгат пешком ходил.

[akick]

Ну в Торонто тоже мало кто на лонг викенд, куда то летает.

В москве важно, если есть своё жильё нормальное. С жильём можно и на 100-150 нормально жить, как мне кажется.

В Москве ИМХО проблемы с едой после санкций. Если до них у меня уходило в пределах 30-50 тысяч на еду/месяц (два взрослых + ребенок), то после 80-120. Т.к. из европы остались только швейцарские продукты, приходится брать их + хорошую российскую молочку (она есть, но стоит ничуть не дешевле швейцарской).
Если закупаться в перекрестке с пятерочкой, брать подешевле и по акциям, то наверное можно укладываться в полтос. Сотка в месяц остается, ну наверное можно, коммуналка дешевая, если своя квартира.

[rabbit]

Ну это все из цикла сказки венского леса. Из того же цикла байки про украинцев, моющих польские унитазы.
Со мной в Москве парень работал из Киргизии, так его семья и еще одна снимали трешку в р-не м. Белорусская- 7 человек включая детей. Я из своего замкадья по полтора часа на работу добирался, а Талгат пешком ходил.

Какие сказки, я сдаю квартиру в Москве и имел опыт по жалобе соседей нагрянуть без приглашения проверить, как там дела.

[maxprostomax]

По Москве не нашел, но в упомянутом выше Торонто при средней зарплате в 58 тысяч, средний семейный доход - 78 тысяч. Если экстраполировать это на Москву (что довольно грубо, конечно), получится, что средний доход в московской семье - 100-110 тысяч рублей, что как раз оооочень сильно похоже на правду. Озвученные вами "хотя бы 200к" в Москве сильно далеки от средней ситуации, чесслово. Просто слова "хотя бы" немного лишние, не более того

Тут надо учитывать сколько вы налогов заплатите еще со средней зарплаты / семейного дохода в Торонто. Вы это не учли в вашем расчёте.

[Antoxa]

Работая на 30 тысяч в Торонто невозможно еще что-то отсылать семье на родину. Тут как бы самому ножки не протянуть.

А на 40тр человеку без своего жилья в Москве живется лучше?

[maxprostomax]

В Москве ИМХО проблемы с едой после санкций. Если до них у меня уходило в пределах 30-50 тысяч на еду/месяц (два взрослых + ребенок), то после 80-120. Т.к. из европы остались только швейцарские продукты, приходится брать их + хорошую российскую молочку (она есть, но стоит ничуть не дешевле швейцарской).

Ну это уже далеко от среднего уровня, это если питаться из АЗбуки Вкуса. Так можно посчитать гольф клуб и 200тыс не хватит. Чтобы так жить надо и канаде далеко не средняя зарплату получать. 50 тыс рублей - 1000 кан долларов, далеко не каждая канадская семья тратит на питание.

У моего круга знакомых в месяц уходит 20-30тыс на еду из Окей и Пятерочки, без лобстеров и сыров с плесенью.

[Stjernberg]

Это я к тому, что свежепонаехи в Канаду всё же немного в более благоприятных условиях нежели таджики, как мне кажется. Как минимум могут снять своё жильё и выживать в нём, не подселяя ещё людей.

давайте не будем забывать, что Россия пока что не требует $10000+ на счету, языка, высшего образования, переводов каждой бумажки и прочего - порог вхождения намного ниже. Россиянин на уровне Джамшута в Канаду тупо не попадет. Приехавшие по рабочим визам филиппинцы и индусы из Тим Хортонсов живут в весьма стесненных условиях.

[Stjernberg]

А на 40тр человеку без своего жилья в Москве живется лучше?

а зачем априори ехать в Москву на 40 тысяч без своего жилья? Разгонять тоску?

[SvetlanaG]

что Россия пока что не требует .. языка

На разрешение на временное проживание или вид на жительство надо сдавать экзамен по русскому языку и истории, с года так 2015, если не ошибаюсь.

[akick]

Ну это уже далеко от среднего уровня, это если питаться из АЗбуки Вкуса. Так можно посчитать гольф клуб и 200тыс не хватит. Чтобы так жить надо и канаде далеко не средняя зарплату получать. 50 тыс рублей - 1000 кан долларов, далеко не каждая канадская семья тратит на питание.

У моего круга знакомых в месяц уходит 20-30тыс на еду из Окей и Пятерочки, без лобстеров и сыров с плесенью.

Азбука вкуса - это средний уровень. Дорого - это глобус гурмэ.

Пятерочка - это вариант питания из мусорки, просто за деньги (без обид).

Зайдите на сайт той же азбуки и посчитайте обычную еду (не лобстеров). Кусочек хорошего сыра (и даже без плесени) легко вытянет на 1 000-1500 рублей. Я каждый день перед сном пью кефир - бутылка стоит 150р. Йогурт с утра - 150р. Стейки 1-2 тысячи/кусок (смотря какой). Сварить тупо куриный суп - хороший цыпленок стоит около тысячи. Помидоры давно уже 700-800р / кг. Про рыбу молчу, а если уж про деликатесы заикаться..

И это не какие-то невероятные вычурные блюда - это обычная еда, просто хорошего качества.
В пятерочке чего брать? Я туда недавно заходил за водой и ради интереса прогулялся, еды не нашел.
Замороженный джанк фуд + самые дешевые продукты. Красная цена и иные чудеса.
Вот до всей шляпы с санкциями я преспокойно ходил в перекресток, а потом из него пропала еда и остался один мусор. Простите, но есть сыр "российский" я не могу и не буду, замороженую по сто раз несчастную курицу я тоже не планирую жаловать.

Потому затраты на еду возросли в разы, а ем я как и ел - обычную еду.

Ну и да, вот в выходной я хочу куда-то сходить и поесть чего-нибудь вкусного. Зайти так с семьей - 3-5 тысяч, без проблем. Например ровно столько стоит завтрак на троих в соседней от меня кофемании. И поверьте, это не лобстеры - просто хороший кофе (не мусор типо старбакса), обычная еда из обычных ингридиентов (я лично жалую драники с соленой рыбой, порция почти тысячу рублей стоит).

[Stjernberg]

Пятерочка - это вариант питания из мусорки, просто за деньги (без обид).

'Впервые попав в продуктовый магазин в Канаде, ты сразу оказываешься подавлен изобилием товаров. Со всех сторон на тебя смотрят дюжины сортов буханок и караваев, пончиков и булочек, чаев и кофе, макарон, круп, колбас, молока, консервов, закусок и мяса. Словно ты не в продуктовой лавке, а в храме еды и желудка.'

Я чуть не подавился когда это прочитал.