Trump vs Biden/Harris

[Clyde]

Откуда берется налог, если разрешения на работу нет?

В смысле? Заработок же есть, следовательно есть и налог. Отсутствие разрешения на работу не освобождает от обязанности платить налоги с заработанных денег.

[Antoxa]

Clyde, заработанных вне страны?

[Clyde]

Только в больном воображении сторонника левого лагеря - нелегал или велферщик , получив кешь за работу - в конце года идёт и заполняет налоговые декларации и пишет там - я нелегально работал в конторе ХХХ и они заплатили мне столько-то. Потом пишет на хозяина кв-ры, где он уже год живёт - я не легально снимал кв-ру ВВВ и платил столько-то, а хозяин явно не заполнил декларацию на эти заработки. И так он живёт уже много-много лет, платя налоги, но не имея ничего, даже банковского счёта...

Не сравнивайте положение нелегалов в Канаде с нелегалами в США. Там нелегалом было проще жить и да, многие нелегалы платили налоги, потому что уже сто лет в США шли разговоры и готовились законопроекты, что нужно дать законопослушным нелегалам путь к гринкарте и гражданству. И я думаю им таки датут этот путь, когда демократы выиграют трифекту (сенат, палату представителей и президента). А эти времена не за горами, судя по рейтингу республиканцев.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Clyde, заработанных вне страны?

Не знаю про вне страны, но точно все облагается налогом, что заработано в США.

[hezerfild]

Только в больном воображении сторонника левого лагеря

Только в больном воображении сторонников правого лагеря всё, что выходит за его систему координат, сразу клеймится неправдой и либеральной выдумкой. Поступления в IRC есть? Есть. Суммы большие? Большие. Чисто технически нелегал может подать декларацию или отчислять по выдуманному SSN? Может. Данные организаций, занимающиеся оценкой таких поступлений есть? Есть
Если что-то выглядит как утка, крякает как утка, и на вкус как утка, то маг-ист обзывает это медведем и депортирует из страны.

не имея ничего, даже банковского счёта...

Мы говорим про США, там банковский счет нелегал открыть чаще всего может.

Откуда берется налог, если разрешения на работу нет?

IRC не может знать иммиграционный статус человека, чтоб уточнять его разрешение на работу. Следовательно налог берется из добровольности подачи в первую очередь. Ну и по фейковым SSN, которые тоже достаточно много используются.

[Clyde]

С сайта IRS:

Illegal aliens (undocumented aliens)
Foreign workers who are illegal aliens (undocumented aliens) are subject to U.S. taxes in spite of their illegal status. U.S. employers or payers who hire illegal aliens (undocumented aliens) may be subject to various fines, penalties, and sanctions imposed by the U.S. Department of Homeland Security. If such employers or payers choose to hire illegal aliens (undocumented aliens), the payments made to those aliens are subject to the same tax withholding and reporting obligations that apply to other classes of aliens.

https://www.irs.gov/individuals/interna ... -performed

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Статья CNN:

Why some undocumented immigrants choose to pay taxes

The National Immigration Law Center breaks down a number of reasons why undocumented immigrants pay taxes, including:

• It shows they’re complying with federal tax laws.

• It can help them demonstrate “good moral character” if they later have an opportunity to legalize their immigration status.

• Tax return records could be used to document work history and presence in the US, steps that may help them be eligible for legal immigration status in the future if lawmakers pass immigration reform.

https://www.cnn.com/2023/04/18/us/undoc ... -taxes-cec

[Antoxa]

Не знаю про вне страны, но точно все облагается налогом, что заработано в США.

Но им же нельзя работать в США?

[Clyde]

Но им же нельзя работать в США?

Я же написал, что отсутствие права на работу не освобождает от обязанности платить налог с заработанного. Смотрите выше ссылки на сайт IRS и на статью CNN.

[AlexAA]

Чисто технически нелегал может подать декларацию или отчислять по выдуманному SSN? Может

Ну и по фейковым SSN, которые тоже достаточно много используются

Я очень хочу, чтоб вы сделали фейковый SSN или по нашему SIN и попытались с него заплатить налоги.
Любая простейшая программа выбьет Вас в 5 минут. Берусь написать такой скрипт на SQL в течении 10 минут, учитывая даже выборку из 100 млн и большую базу - найдёт за пару минут...
Да наверное есть такое - взять номер уже мёртвого человека или того, кто не платит налоги и хочет создавать видимость работы - но как это поможет Дону Педро (ну или Ёси Коэну) остатся в США ? Дона Педро не существует для налоговиков, да можно устроится на работу и по чужёму СИНу - но тому кто работает так - это не поможет - все отчисления идут на другого человека - на бедного Дона Педро - отчислить НЕЛьЗЯ !
И с чего с чего вы взяли что работа является путём к гр-ву ? Так в США приедет 1/2 мира (сколько там миллионов перемещённых лиц) - поработал 2-3-5 лет - и на тебе гражданство !

И ещё раз вы не говорите - я заработал 50.000$ - вы показываете бумаги, что их заработали и где. Какие бумаги покажет нелегал работающий за кешь ?

[Clyde]

Да наверное есть такое - взять номер уже мёртвого человека или того, кто не платит налоги и хочет создавать видимость работы - но как это поможет Дону Педро (ну или Ёси Коэну) остатся в США ? Дона Педро не существует для налоговиков, да можно устроится на работу и по чужёму СИНу - но тому кто работает так - это не поможет - все отчисления идут на другого человека - на бедного Дона Педро - отчислить НЕЛьЗЯ !
И с чего с чего вы взяли что работа является путём к гр-ву ? Так в США приедет 1/2 мира (сколько там миллионов перемещённых лиц) - поработал 2-3-5 лет - и на тебе гражданство !

Алекс, не позорьтесь своим невежеством. Прочитайте ссылки мои выше.

[Antoxa]

С сайта IRS

Есть где то информация о том какая доля нелегалов захотела платить налог и умудрилась уговорить работодателя, не смотря на риски на штрафов и санкций, платить им в белую?

Сумма сборов внушительная, да.
Мне интересно с какой части нелегалов ее собрали. Есть у меня ощущение, что с небольшой. Что наталкивает на мысль о масштабе проблемы.

И да, я согласен, что тем нелегалам, которые давно приехали и решили добровольно платить налоги можно было бы и придумать какой то способ легализации. Тем временем направив усилия на пресечение ввоза новых нелегалов.

[AlexAA]

Прочитайте ссылки мои выше

Как человек видевший сотни нелегалов и сидящих на велфере - давайте так:
- по вашей ссылке - приходит человек к работодателю и говорит - я вот нелегал и ты не имеешь право нанять меня на работу, но если наймёшь, то надо за меня платить налог и ПРОВОДИТь меня официально - т.е. это уже не только налог, но ещё и бенефиты/оплата выходных болничных.
- работодатель его радостно берёт, ведь он такой ценный работник и всё за него платит.

-а теперь проснитесь и забудьте страну счастливого розового единорога, бегающего по радуге...

[Antoxa]

Берусь написать такой скрипт на SQL в течении 10 минут, учитывая даже выборку из 100 млн и большую базу - найдёт за пару минут...

А если база не sql?

[hezerfild]

Я очень хочу, чтоб вы сделали фейковый SSN или по нашему SIN и попытались с него заплатить налоги.

Зачем мне что-то делать, если за меня это уже давно делают другие?

Вот фискальный отчет по SSA за недавний период. На 11-й странице появляется упоминание Earning Suspense File (это место куда попадают "неправильные" налоги с "неправильных" SSN.
https://www.oversight.gov/sites/default ... hatgpt.com

As of September 2024, the Earnings
Suspense File has accumulated more than $2.3 trillion in wages and over 415 million wage
items for Tax Years 1937 through 2023.

Больше 2 триллионов налогов с 37го года. Понятно, что не все они от нелегалов, где-то просто была допущена ошибка при подаче. Но сам факт, что подать налоги по "неправильному" SSN вполне можно при желании.

И с чего с чего вы взяли что работа является путём к гр-ву ?

Можно мою цитату, где я это говорю? Потому что я такого не писал, это вы по-своему интерпретируете.

Отправлено спустя 10 минут 38 секунд:

видевший сотни нелегалов

Опять собственные байки, не подкрепленные ничем

[gzn]

Непонятно каким образом государство понимает, что ITIN получен именно нелегалом. При его получении эмиграционный статус не раскрывается, ITIN вообще был сделан для легально пребывающих в Штатах иностранцев.

[hezerfild]

Непонятно каким образом государство понимает, что ITIN получен именно нелегалом. При его получении эмиграционный статус не раскрывается, ITIN вообще был сделан для легально пребывающих в Штатах иностранцев.

Прямых данных нет. Можно провести оценку между количеством "заехавших" студентов, инвесторов и тд и общему количеству выданных ITIN за схожий период. Если при 1 миллионе заехавших выдаются 2 миллиона ITIN, то уже можно сделать какие-то выводы.