Сравнение уровня жизни Канаде и России

[madRew]

к Канаде не имею никакого отношения

Пришли патриотизмом плескать?

опять вы всё стараетесь подогнать под какие то рамки

Как раз тут я говорю конкретную ситуацию с которой столкнулся в конкретном городе и пояснил, что такое есть не везде. Какие тут рамки?

а по поводу Поволжья за Нижний сказать не возьмусь знакомых там нет

Да я ж не говорю только о Нижнем, просто пример привёл. Я на 100% уверен, что и в перечисленных Вами городах гораздо больше людей живут и зарабатывает меньше 30,000. Но опять же повторюсь, что деньги - полбеды.

нормальный и активный человек просто не может получать 20 тыс

Кто для Вас нормальный и активный человек? Для меня это человек, который работает положенное время, которое отведено законом для каждого работника, который прикладывает определённые усилия для достижения целей, у которого правильные взаимоотношение с начальством и коллегами, у которого также есть свободное время, чтобы проводить его с детьми и любимой женой, ездить куда-нибудь отдыхать на выходные, не убивает своё здоровье и морально не разлагается.

Вы же, наверняка имеете в виду человека, который дома не бывает и пашет как конь без каких-либо намёков на личную жизнь. Иначе, как говорила Veta в соседней теме, я не могу понять как можно работать 2 дня в неделю и получать 30,000 рублей, это точно не..цитирую

простым работягой, продавщицей вино-водочного отдела, медсестрой

[Legioner]

1) а смысл в плескании патриотизма? я кстати проголосовал тут за Канаду но с множеством оговорок! как я тут оказался я уже писал, пришёл по ссылке на записки Матроскина а потом покопался попутно и по темам, в темах "устраивает меня Канада?" мне делать нечего так как я этого не знаю поэтому в тех темах мог бы только нафлудить
2) вот и рамки других менталитетов, в Африке есть поговорка что в деревню к одноногим скачи на одной ноге, по русски в чужой монастырь.... хотите хорошо устроиться в России перестраивайтесь под российский менталитет и тогда если вы не лодырь, не дурак и не злоупотребляете чем нибудь то вполне комфортно устроитесь
3) вот она и разница в менталитетах, для меня нормальный и активный это тот кто если его не устраивает его материальное или социальное или другое какое положение готов приложить все силы и добиться устраивающего его уровня! мне в жизни приходилось и пахать как коню когда что то не устраивало, а вот сейчас сижу бездельничаю так как нужный объём работы сегодня уже сделал а взваливать на себя больше не вижу смысла как работать 2 дня в неделю и получать 30 тысяч даже в провинции примеров могу привести много примеров но для каждого нужен определённый уровень определённых знаний и опыта

[brandao]

отвечу по порядочку
завод где она тогда работала стоял, пособий на ребёнка она получала ровно на 1 буханку чёрного хлеба в день и 1 пакет молока в неделю

Завод тот видимо уже лежит, а не стоит...
А на что сейчас хватает этого пособия в России?
А сколько в перечисленных вами городах(Казань, Саранск и т.д.) зарабатывают такие АКТИВНЫЕ люди как: медсестры, врачи-лаборанты, учителя, водители,? Пожалуйста не уходите от этого ответа.

[spqr1945]

Уверен в том, что Легионер - это муж Куки и он нас просто тонко троллит.

[madRew]

хотите хорошо устроиться в России перестраивайтесь под российский менталитет

Увы, что-то русские не спешат перестраиваться под канадский менталитет, но хотят всего и сразу. Даже как-то странно.

приходилось и пахать как коню

Вот как раз в чём разница. В России Вы пашете как конь, чтобы иметь то, что канадцы имеют, не надрываясь на работе. Я не спорю, что нужно вкладываться в работу и тогда она начнёт давать плоды, но поймите, что Ваша зарплата не на всех должностях зависит только от Вас. Её устанавливает даже не работодатель, работодатель не будет Вам переплачивать, зная, что никто сейчас таких денег не платит, а зачем ему содержать Вас такого дорогого, если всегда можно найти желающих пахать за 15,000 - 20,000 рублей?

[Legioner]

brandao завод тот уже много лет как нормально работает
не собираюсь уходить от ответа, приведу конкретные примеры чтобы вы поняли российскую действительность, например шурин в деревне Саратовской области окончил саратовский на агронома, по специальности работы не было, в 90-ых и начале 00-ых часто работал по 2-3 месяца у меня водителем или у знакомых земляков в Москве на стройках так как работы в его деревни не было, парень рукастый и с головой и не злоупотребляет, осенью (последний разговор был в ноябре) предлагал ему вахтовым методом месяц через месяц питание и проживание бесплатно от 60 до 100 тыр в зависимости от объёма работ, он пока отказался так как дома зарабатывает 40-45 летом укладывал дорогу, а как похолодало подряжается на внутреннюю отделку понастроенных у них коттеджей работы пока хватает и ехать никуда не хочет, как пример его младший брат разгильдяй на букву П окончил юридический и как его родня не устраивала и в милицию и в прокуратуру и просто на другие места он даже там где совсем работать не нужно пусть и за мизерный оклад не смог удержаться за профнепригодность отовсюду вылетал старшая их сестра в деревенской больнице врачом получает около 25 тысяч и на полставки подрабатывает в соседнем городке на круг где то около 40 тыр выходит!
2) родственник в Рязани врач психиатр а жена школьный учитель, она жаловалась на низкие зарплаты а он оказавшись в 90-ых без работы придумал как с помощью старинной стиральной машинки (если кто помнит круглые такие были как бочка и внизу часть днища крутилась) и ручной мясорубки изготовлять папье-маше для сувенирной продукции, материал картонные коробки которые каждый магазин каждый день выкидывает кучей нарезался полосками и перекручивался в мясорубке, потом с добавлением немного гипса и типографской краски а так же столярного клея (опять же из подручных материалов) заливался водой и прокручивался в машинке до однородной массы после чего с помошью штампов нарезался в определённые формы и подсушивался, на выходе тысяча заготовок в день и при цене от 10 центов за скажем брошку до 20 за заколку в неделю учитывая 1 день поездки на московский Вернисаж и 1 день отдыха имел 500-750 долл то есть гипотетически за 10 месяцев мог купить однокомнатную квартиру в Москве но он купил домик в центре Рязани, провёл самостоятельно водопровод и канализацию, в гостиной построил камин, потом подал заявку на достройку дому второго этажа! кстати он на этом не остановился заготовка той же броши стоила 10 центов а расписанная брошь 50 центов и он самостоятельно освоил технику а-ля жостово после чего перестал продавать заготовки перейдя на конечную продукцию, но и это его не устроило всё таки запах лака в доме и он купив компьютер освоил векторную графику, делал презентационный сайт губернатору области и многие другие для коммерческих структур, набрал учеников и на жизнь не жалуется
3) под Ковровым (Владимирская область) тракторист не стал ждать пока в деревне появится нормальная работа тоже приноровился делать заготовки на Вернисаж, он для этого использовал обычную сантехническую задвижку которые во всех подвалах стоят на трубах и скамейку в которой прорезал борозды и прикручивал к ней сверху доску для зажима заготовок которые делал из двух половинок оргалита, материал брал на местной фабрике мебели из выбрасываемых обрезков, сделал ремонт дома, купил пусть и старенькую но машину (это на фоне нищеты и безработицы 90-ых)
4) дядька в Саранске пил до 50 лет в доме шаром покати даже телефон отключен, а на юбилей подрался и ему наваляли, видно крепко по голове ударили пить полностью завязал, работает сварщиком на стройке получает сейчас 50-60 тыр, 10 лет как всё прекрасно в жизни
5) ещё пример из Саранска тётка продала квартиру после смерти бабушки и купила другую на первом этаже, вывела её в нежилой фонд и переделав сдала под коммерческую аренду (в Саранске первые этажи разрешено но с отдельным входом чтобы были с улицы), сегодня уже имеют в собственности несколько таких помещений последнее когда приезжал к ним переделывали под парикмахерскую на аренду с них и живут
6) знакомая в Пензе всё порхала как стрекоза из басни и жаловалась на нищету, к 40 годам образумилась открыла турфирму (в России это не дорого) последние годы на жизнь не жалуется
7) в Самаре друг работал на заводе Металург по моему гравёром, как проблемы с работой стали оформился на предпринимателя, открыл ювелирную мастерскую, получил собственную пробу (в России это не сложно), собрал бригаду около 10 мастеров не имеющих пробы и снял помещение тоже на жизнь не жалуется
опять Саратовская область, деревня, родня в 90-ых сидела в долгах по уши, дети мяса месяцами не видели в прямом смысле, взяли у меня взаймы и купили несколько поросят и занялись разведением свиней, потом и бычков взялись выращивать, дом отстроили в 2 раза от прежнего, мебель новую купили, тв-плазма, комп с интернетом , повзрослевшему сыну машину, на жизнь не жалуются
перечислил первых что пришли на ум и около каждого из них есть те кто сидит и ждёт когда ему всё принесут на блюдечке и жалуются на жизнь
пособие на ребёнка сегодня зависит от областных властей, везде по разному, в Москве несколько лет назад считали сколько нам полагалось бы если бы подали как неимущая многодетная семья со стеснёнными жилищными условиями подсчитали что то вроде больше 20 тысяч всех выплат и социальное жильё или бесплатная земля в Подмосковье и льготный кредит на застройку, парень работавший раньше у меня шофёром по программе молодая семья с одним ребёнком получил однокомнатную квартиру в Новой Москве за которую платит сейчас ипотеку в полтора раза меньше чем была бы аренда, за другие регионы говорить не берусь

[Legioner]

Уверен в том, что Легионер - это муж Куки и он нас просто тонко троллит.

а кто такая Кука? я конечно христианин но идея многожёнства у мусульман мне нравится

[madRew]

Legioner, а теперь ответьте на один простой вопрос. Вам тоже хочется так в крайности кидаться? Вот в чём отличие самое большое. То, что в России не всем дано зарабатывать, я имею в виду специальность и должность, а в Канаде все зарабатывают без исключения и всем хватает. Я, будучи, например, врачом, никогда в жизни не захотел бы пойти кирпичи класть или сувениры делать, потому что мне и без этого в Канаде будет хорошо доставаться от работодателя и социальные блага есть и я буду уверен в своей безопасности и в защищённости своих детей.

Вы сами перечитайте то, что Вы пишите.

1. она жаловалась на низкие зарплаты
2. не стал ждать пока в деревне появится нормальная работа
3. жаловалась на нищету
4. дядька в Саранске пил до 50 лет
5. по специальности работы не было

Вот!!! Вооооот!!! Они - основные проблемы русского общества! А Вы говорите в России хорошо! Россия заставляет людей мучиться и они ищут любые шансы, чтобы заработать, жизнь заставляет..Не от хорошей жизни они решили открыть бизнес, не от лучшей жизни по специальности работы не было!

[Legioner]

Увы, что-то русские не спешат перестраиваться под канадский менталитет, но хотят всего и сразу. Даже как-то странно.

Вот как раз в чём разница. В России Вы пашете как конь, чтобы иметь то, что канадцы имеют, не надрываясь на работе. Я не спорю, что нужно вкладываться в работу и тогда она начнёт давать плоды, но поймите, что Ваша зарплата не на всех должностях зависит только от Вас. Её устанавливает даже не работодатель, работодатель не будет Вам переплачивать, зная, что никто сейчас таких денег не платит, а зачем ему содержать Вас такого дорогого, если всегда можно найти желающих пахать за 15,000 - 20,000 рублей?

это уже проблема тех русских которые уехали в Канаду но перестраивать свой менталитет не собираются, то что это прямой путь в неудачники видно они не понимают
Разница в том что как я почитал те кто устроились в Канаде комфортно именно впахивали сначала как конь а те кто хотел всего и сразу и в России были неудачниками и после переезда такими остались
если, зарплата не устраивает, смени должность (повысь квалификацию), профессию, образ жизни.... это то зависит не от работодателя а только от нас самих и в отличии от Канады в России это сделать проще простого

[madRew]

если, зарплата не устраивает, смени должность (повысь квалификацию), профессию, образ жизни.... это то зависит не от работодателя а только от нас самих и в отличии от Канады в России это сделать проще простого

А вот здесь как раз и заключается то самое различие о котором я собственно уже сказал. Не нравится зарплата - делай, что хочешь, вместо того, чтобы платить ВСЕМ достойно. В этом проблема! Я хочу вот работать полицейским, заплатите мне 100,000 рублей, хрен! Идите в юристы, а не хочу я в юристы! Надо ведь и злых парней кому-то ловить. Понимаете о чём я?

это уже проблема тех русских которые уехали в Канаду но перестраивать свой менталитет не собираются, то что это прямой путь в неудачники видно они не понимают

А тут согласен с Вами, только почему-то такие русские всегда являются патриотами, по-крайней мере такими они себя считают после своей неудавшейся иммиграции. Только вот вопрос, на кой ляд ты, патриот, уезжал из своей страны, за которую, цитирую Фрики:

за ваше будущее полегло много хороших людей, и им в голову не пришло, что простите какая та там подруга будет валить в Канаду

Учитывая при всём при этом, что сам человек вообще из Израиля и к России имеет весьма смутное отношение. Поливать грязью Канаду можно, а Россию нет? На этом форуме 95% людей обсуждают возможность свалить из России и поэтому они не хотят здесь слушать о том какая Россия офигенная страна! Россия для них - чужая, поэтому мы ищем страну, где нам будет комфортнее!

именно впахивали сначала как конь а те кто хотел всего и сразу и в России были неудачниками и после переезда такими остались

А разница есть и очень большая. Государство то другое, как не впахивать в Канаде первые года 3-4? Ты приехал, ты никто, звать тебя никак, у тебя ничего нету, на заднице сидеть? А Россия - страна, которая дала тебе гражданство, а государство должно заботиться о своих гражданах. И если бы оно заботилось, тогда не было бы таких проблем как:

1. она жаловалась на низкие зарплаты
2. не стал ждать пока в деревне появится нормальная работа
3. жаловалась на нищету
4. дядька в Саранске пил до 50 лет
5. по специальности работы не было

[Legioner]

Legioner, а теперь ответьте на один простой вопрос. Вам тоже хочется так в крайности кидаться? Вот в чём отличие самое большое. То, что в России не всем дано зарабатывать, я имею в виду специальность и должность, а в Канаде все зарабатывают без исключения и всем хватает. Я, будучи, например, врачом, никогда в жизни не захотел бы пойти кирпичи класть или сувениры делать, потому что мне и без этого в Канаде будет хорошо доставаться от работодателя и социальные блага есть и я буду уверен в своей безопасности и в защищённости своих детей.

Вы сами перечитайте то, что Вы пишите.

Вот!!! Вооооот!!! Они - основные проблемы русского общества! А Вы говорите в России хорошо! Россия заставляет людей мучиться и они ищут любые шансы, чтобы заработать, жизнь заставляет..Не от хорошей жизни они решили открыть бизнес, не от лучшей жизни по специальности работы не было!

далеко не всем, кто хочет по "щучьему велению, по моему хотению" ничего не светит и переделывая поговорку на государство (работодателя) надейся а сам не плошай кстати там в примерах есть и врач деревенской больницы двоюродная сестра жены
а я всю жизнь в крайности кидался иначе жить скучно, андреналину не хватает а вот вы например уверены что приехав в Канаду будете сразу востребованы как врач? если я правильно из прочитанного тут понял то вас ждут годы нищеты и чтобы из них вырваться вам нужно потратить кучу сил и денег на всякие курсы и получения лицензий пока получите то что желаете и ответный вопрос а кто вам мешает в России приложить столько же сил (по деньгам гораздо дешевле) и откуда убеждённость что приложив их тут и сейчас вы получили бы меньше того на что рассчитываете в Канаде?

[madRew]

далеко не всем, кто хочет по "щучьему велению, по моему хотению" ничего не светит

Да при чём тут всё и сразу? Вы, патриоты, упорно не хотите замечать очевидных фактов, о которых я конкретно написал и выделил жирным, специально, для лучшего восприятия.

а я всю жизнь в крайности кидался иначе жить скучно, андреналину не хватает а вот вы например уверены что приехав в Канаду будете сразу востребованы как врач? понял то вас ждут годы нищеты

А теперь, внимание, вопрос. Чем не адреналин приехать в Канаду и пожить в нищите, а, Legioner? Разве для приезжих в Россию другие условия? Точно так же нерусский, приехавший в Россию столкнётся с не меньшими проблемами, чем русский в Канаде. Разница лишь в том, что Канада гораздо стабильнее России и с безопасностью там лучше, и с чистотой на улицах, как Вы сами сказали, поэтому есть ради чего попахать, да? Да и что мне Вам объяснять, Вы сами проголосовали за Канаду. О чём спор?

К слову, я не врач, если что.

в России приложить столько же сил (по деньгам гораздо дешевле) и откуда убеждённость что приложив их тут и сейчас вы получили бы меньше того на что рассчитываете в Канаде?

А на что Вы рассчитываете в России? На деньги? Я нет. Если бы я зарабатывал в России 100,000 рублей - я всё равно бы уехал, потому что в России я чувствую себя не совсем комфортно, есть исключение, Санкт-Петербург - город, от которого действительно нельзя получить отвращение, но и то не могу сказать со 100%-ной уверенностью, так как не проживал там.

[brandao]

не собираюсь уходить от ответа, приведу конкретные примеры чтобы вы поняли российскую действительность,

С российской действительностью я знаком не понаслышке. Часто там бываю. Очень много родственников, друзей.
Конкретные примеры...Дядя Вася? Тетя Ира? Все бухали потом одумались...короче понятно. У меня фантазия тоже богатая могу ТАКОГО написать..
Не нужны эти простыни, я даже дочитать не смог. Нужна статистика. Просто и понятно:
Средняя заработная плата например как вы сказали в Казани...медсестра...учитель
А что это за любовь сравнивать все с 90ми годами???

[Pumka]

Уверен в том, что Легионер - это муж Куки и он нас просто тонко троллит.

Скорее брат товарища с экватора.
(У Куки муж по-русски не говорит. Или вы про бывшего мужа? Здесь вообще уместен вопрос: А был ли мальчик?)

[madRew]

Все бухали потом одумались...короче понятно.

Вот тоже то, о чём я говорю. Из-за сложившейся ситуации, которая вынуждает человека менять свою специализацию, портиться всё остальное. У человека должна быть мечта и цель к которой он должен идти.

Человек, которого привёл в пример, уважаемый Legioner, тот, что учился на агронома, для чего он там учился? Чтобы впоследствии получилось так? Цитирую опять же Вас.

часто работал по 2-3 месяца у меня водителем или у знакомых земляков в Москве на стройках

Ну прям как русский в Канаду приехал, образование порвал и всё, начал жизнь с нуля. Только одно дело, когда человек переехал в другую страну, а другое дело, когда в пределах своей страны человек ВЫНУЖДЕН подстраиваться.