Западный/канадский феминизм в семейных отношениях

[Rita House]

Мурлокотам, Вы, конечно, правы в том, что по большому счету никто никому ничем не обязан. Это по "большому" счету и в принципе. Но по своему "маленькому" счету в своей совести, лично для меня существуют обязанности, как и у мужа тоже - негласные. Мы ни о чем не договаривались при заключении брака, как-то само так сложилось.

Андрей, спасибо.

[murlokotam]

murlokotam, а как быть в ситуации, когда женщина мужчине обещала все что он хочет, только чтобы замуж выскочить, а потом ничего не исполняет?

Поговорить. Выяснить отношения. Когда стало ясно, что вы друг от друга хотите, принять решение. Если нет интереса далее находится в этих отношениях, развестись. Если есть - еще раз проговорить ожидания, договориться и продолжить строить.
Все просто. Какого ответа вы хотите?

[Andrei]

Я вот вообще не понимаю некоторых женщин. Неужели можно не любить готовить для мужа? Это же такое огромное удовольствие стоять на кухне и улыбаясь что-нибудь варить и думать как семья будет ужинать здоровой вкусной домашней едой и все счастливы. Как можно воспринимать это как работу?

[murlokotam]

Но по своему "маленькому" счету в своей совести, лично для меня существуют обязанности, как и у мужа тоже - негласные. Мы ни о чем не договаривались при заключении брака, как-то само так сложилось.

"Совесть", "негласные обязанности" - это конечно хорошо, за исключением того, что у каждого своя совесть.

У всех людей свой контекст. Все росли в разных условиях и разных семьях, имели разные ролевые модели на основе которых сформировали стратегии поведения для взрослой жизни. У каждого по своему искажены представления о добре и зле. Каждый своим собственным способом проявляет свои состояния и выражает желания.
Нет другого способа построить здоровые крепкие отношения кроме как сделать "негласное" гласным.

Вам с мужем повезло, если вы ни о чем не договаривались и живете в согласии, продолжая молчать друг другу. Но кто его знает, что там у каждого из вас под ковром. Мне так этого знать не надо. Но печально, что этого не знаете даже вы.

[Эля]

Поговорить. Выяснить отношения. Когда стало ясно, что вы друг от друга хотите, принять решение. Если нет интереса далее находится в этих отношениях, развестись. Если есть - еще раз проговорить ожидания, договориться и продолжить строить.
Все просто.

да куда проще, не устраивает - развелся. Правда и че люди парятся, страдают и живут вместе, когда так все просто. (теперь мне смешно )

А вообще мое мнение что если люди любят друг друга, с уважением и искренне относятся, то им вовсе не трудно делать "обязанности" для своей половинки.

Andrei я не люблю, а что в этом интересного стоять у плиты. (по хорошему завидую кого это не утруждает) Не все же мужчины любят ковыряться в машинах, например.

[Rita House]

Мурлокотам, " не договаривались" это не значит, что мы молчим всю жизнь и не обсуждаем быт, или мы настолько толстокожие, что не видим реакцию друг друга на то или другое, или не замечаем настроения друг друга. А в общем, я думаю, сам человек за всю жизнь самое себя не в состоянии понять и узнать. Что уж говорить о других!

[Andrei]

Andrei я не люблю, а что в этом интересного стоять у плиты. (по хорошему завидую кого это не утруждает) Не все же мужчины любят ковыряться в машинах, например.

Не корректное сравнение. При чем тут копаться в машинах? Это не доставляет удовольствие семье, даже наоборот плохо если он все время в гараже будет пропадать. Это можно сравнить с чуством когда мужчина делает женщине подарок и предвкушает а потом и видит ее радость. Очень прекрасное чуство. Большинство женщин делая что-то по дому так себя и чуствуют.
Готовить- это не работа, а удовольствие, не должно это утруждать. Кстати, большинство хобби и удовольствий связаны с какой-то работой, либо умственной, либо физической, будь то путешествия, фотографирование, танцы и т. д. Но делая эту "работу" мы получаем удовольствие.

[slava3000]

murlokotam:
Ваши выкладки о "гласном договоре" звучат (для меня) несколько рафинированно и оторванно от реальности. Если это работает в Вашей семье - мои комплименты!

Но! Господь сделал мужчину и женщину разными и это есть "божий промысел", т.е. замысел. Не стоит понимать эти слова буквально - просто есть вещи которые изначально лучше делает мужчина и наоборот.

Я обожаю ходить в ресторан, готовить (кое-что) и всегда поддержу карьерные устремления жены, но при этом остаюсь приверженцем консервативного/патриархального подхода к семье (но это не устаревшие 3К) и распределения обязанностей по гендерному принципу.
При наличии взаимных чувств (назовём это любовью) и разумном подходе к "распределению обязанностей" в разные периоды и в разных ситуациях ЭТО РАБОТАЕТ!

Феминизм в его крайнем проялении ведет (ИМХО) к разрушению западной цивилизации.

[murlokotam]

Слава, да, в нашей семье это работает.

Другое дело, что мы довольно долго и тяжело к этому шли. Это то, что я называю работой над отношениями.

[spqr1945]

Если женщина готовить не любит можно ей это конечно простить и есть полуфабрикаты, или вообще не есть дома, что правда является крайностью. Я лично вообще неприхотлив плане еды - ем почти все. С другой стороны важно распределить обязанности желательно заранее, можно даже составить расписание - муж делает одно, жена - другое. А то один подумал, другой предположил и готова ссора.

[Эля]

Andrei когда это каждый день и не по разу, а с маленькими детьми, то должно быть достаточно разнообразно, то похоже больше на работу, чем на "удовольствие".
я не права?
но повторюсь, что завидую женщинам для которых это удовольствие.

а ремонт авто, заменить на утреннюю уборку снега перед домом можно. Будет ли мужчина каждое утро с удовольствием выходит на холод и махать лопатой?

[murlokotam]

Будет ли мужчина каждое утро с удовольствием выходит на холод и махать лопатой?

Эля, ну как вы не понимаете! Должен же! Ведь семья будет ходить по чистым дорожкам и радоваться, а это такое счастье. Это не работа для мужчины, а удовольствие. И Андрей наверняка не понимает мужчин, которые не любят каждый день с утра пораньше перед работой поубирать полчасика лопатой снег У-до-воль-ствие!

*Разница только в том, что снег нужно убирать зимой и раз в неделю, а семья хочет кушать круглый год и каждый день.

[slava3000]

Слава, да, в нашей семье это работает.

Другое дело, что мы довольно долго и тяжело к этому шли. Это то, что я называю работой над отношениями.

Спасибо за ответ.
Но мой пост был в основном о ином подходе к видению семьи и феминизма.

[slava3000]

заменить на утреннюю уборку снега перед домом можно. Будет ли мужчина каждое утро с удовольствием выходит на холод и махать лопатой?

Господи! Конечно ДА (ни тени иронии)!
Я обожаю чистить снег, косить траву, совершенствовать дом/квартиру!

[slava3000]

Эля, ну как вы не понимаете! Должен же! Ведь семья будет ходить по чистым дорожкам и радоваться, а это такое счастье. Это не работа для мужчины, а удовольствие. И Андрей наверняка не понимает мужчин, которые не любят каждый день с утра пораньше перед работой поубирать полчасика лопатой снег У-до-воль-ствие!

Вам смех - мне радость...

*Разница только в том, что снег нужно убирать зимой и раз в неделю, а семья хочет кушать круглый год и каждый день.

Разница в том что мужчина и женщина разные! И это хорошо!