Консерваторы прикрывают иммиграцию инвесторов.

[Vladimir611]

Теперь по существу.

Вы вообще сами знаете о чем говорите и по каким принципам работала эта программа?

Какие там были требования к доказательству законности происхождения средств, бизнес-опыту заявителей, требования по созданию рабочих мест для предпринимателей, что сроки рассмотрения и отсев там были самыми большими из всех существующих программ?

про доказательства законности средств даже не смешно, это не должно обсуждаться априори. Понятно, что законные. Объясните, как проводится проверка создания рабочих мест

[Vladimir611]

invest C$800,000.

Citizenship and Immigration Canada (CIC) will divide your investment between participating provinces and territories. They will use it for projects to develop their economies and create jobs for five years.

Your investment is guaranteed. CIC will return it, without interest, about five years and three months after payment.
5 летняя беспроцентная ссуда на 800К = гражданство для семьи

[perpetual traveler]

это были не намёки - вы привели какие-то цифры, показывающие что этот тип иммигрантов платит налогов больше, опровергающий цифры мин иммиграции?

А я разве приводил какие-то цифры по налогам? Вы точно потолки не попутали? Нет?

Я просто высказал свое сомнение в правильности подхода и сравнения подоходного налога с зарплаты у работяги и у миллионера, который эту зарплату вообще может не получать.

[perpetual traveler]

Вы, возможно, не понимаете, что называют в Канаде immigration of convenience.
Все приведённые вами причины иммиграции абсолютно верны, и у меня были такие же. Вопрос нужен ли Канаде иммигрант, который не знает языка, не подходит по возрасту, во многих случаях не собирается житЬ в стране. Канада решила, что приоритеты у имиграционной программы другие. Я согласен, вы нет. Но не приводя своих данных, называете решение отменить программу необдуманным

Свои аргументы я привел. Свое мнение об отмене этой программы высказал? В чем лично для вас проблема то что и как я называю? Хотите обсуждать мое мнение или аргументы которые я привел?

Кто вам сказал что по программе инвесторов въезжали люди которые не знали языка? Министерство иммиграции? Что они все поголовно "не подходят по возрасту" тоже? Что "многие из них" не собираются жить в стране тоже они? Проводились какие-то исследования, вы можете привести какие-то цифры?

Да по этим программам не было требований по языку и возрасту, а по другим как давно они появились? Вы вообще знаете?

Родители иммигрантов нужны Канаде? Они проходят по возрасту и языку?
Сиделки и чернорабочие нужны Канаде без языка?
Беженцы? Старые, больные и без языка нужны Канаде?
Вы пытаетесь сравнивать несравнимое и мерить все по одним лекалам. Не получится.

[perpetual traveler]

про доказательства законности средств даже не смешно, это не должно обсуждаться априори. Понятно, что законные. Объясните, как проводится проверка создания рабочих мест

Требования по созданию рабочих мест и сумме инвестиций в бизнес были по программе для предпринимателей. При въезде им давался временный вид на жительство, если предприниматель выполнял свои обязательства ему давался постоянный, если нет то он должен был выехать из страны.

Почитайте сайт CIC-там все подробно расписано. По крайней мере будете понимать о чем спорите.

[perpetual traveler]

invest C$800,000.

Citizenship and Immigration Canada (CIC) will divide your investment between participating provinces and territories. They will use it for projects to develop their economies and create jobs for five years.

Your investment is guaranteed. CIC will return it, without interest, about five years and three months after payment.
5 летняя беспроцентная ссуда на 800К = гражданство для семьи

Опять вы все напутали. Не гражданство, а только вид на жительство.

[perpetual traveler]

И речь здесь совсем не про эти 800K взятые у инвесторов без процентов на 5 лет, которые правительство Канады бесплатно использовало на финансирование своих социальных программ. Не буду объяснять вам здесь что такое инфляция, сложный процент и opportunity cost. Скажу только что вы ошибаетесь, не бывает бесплатных денег.

Речь идет про те деньги которые эти приезжие миллионеры привозили с собой и тратили по приезду в Канаду. На покупку недвижимости, на обустройство, на обучение своих детей, лечение, на еду, услуги, на проживание в Канаде, деньги которые перевели на свои счета в канадские банки. Это деньги которые иначе бы так и оставались и работали на экономику где-нибудь в Китае, России или Индии.
Но переехав в Канаду эти миллионеры, даже если они не устроились на работу и не платят подоходный налог правительству как вы, их капиталы, их деньги, товары и услуги которые они покупают, создают рабочие места для десятков тысяч канадцев и дополнительные налоговые поступления для правительства. Опять же погуглите что такое мультипликативный эффект в экономике.

[perpetual traveler]

А ведь многие из них помимо того что тратят в Канаде деньги заработанные в своих странах, создают канадские компании и рабочие места для канадцев, продают канадские товары и услуги в своих странах, способствуют установлению тесных экономических связей Канады с другими странами.

[perpetual traveler]

Я не пытаюсь здесь кого-то переубедить в чем-то.
Просто что я хочу сказать- нельзя сравнивать несравнимое.
Программа для предпринимателей и инвесторов это не то же самое что программа для skilled workers.
Так же как и предприниматель и инвестор это не то же самое что наемный работник.

Они не едут в Канаду с целью чтобы найти себе где-нибудь рабочее место и получать зарплату, продавая кому-то свое время и свои skills. И поэтому глупо ожидать от них что они будут платить такой же подоходный налог с зарплаты что и наемный работник. С этой точки зрения сравнение по налогам выплаченным с зарплаты и приведенное министерством иммиграции в качестве причины отмены программы это глупость полная.

Хорошо, отменили программу, в страну перестанут приходить миллиарды долларов капитала и инвестиций ежегодно, будут потеряны рабочие места, снизятся налоговые поступления. Правительству придется повышать налоги или сокращать социальные программы, чтобы закрыть образовавшиеся дыры в бюджете и изыскать возможность возврата миллиардов долларов ежегодно в течении 4 лет тем инвесторам которые уже получили ВНЖ.

Кто от этого выиграет? Канадская экономика? Общество?
Зачем запрещать приезжать в страну богатым и предприимчивым иммигрантам которые создают рабочие места и новые бизнесы и вместо этого принимать дополнительно других иммигрантов которые будут конкурировать с канадцами за уже существующие рабочие места?

[пани И]

Хорошо, отменили программу, в страну перестанут приходить миллиарды долларов капитала и инвестиций ежегодно, будут потеряны рабочие места, снизятся налоговые поступления. Правительству придется повышать налоги или сокращать социальные программы, чтобы закрыть образовавшиеся дыры в бюджете и изыскать возможность возврата миллиардов долларов ежегодно в течении 5 лет тем инвесторам которые уже получили ВНЖ.

Вы серьезно считаете, что правительство это не просчитало и не учло при принятии решения?

[perpetual traveler]

А вы серьезно считаете что политики принимают политические решения все тщательно просчитав и учтя?

[Vladimir611]

А я разве приводил какие-то цифры по налогам? Вы точно потолки не попутали? Нет?

Я просто высказал свое сомнение в правильности подхода и сравнения подоходного налога с зарплаты у работяги и у миллионера, который эту зарплату вообще может не получать.

Более того, вы даже вычислили 3.2 миллиарда долларов, потерянных теперь для Канады
И вопрос не в зарплате, а в том что ваш виртуальный иммигрант инвестор скорее всего вообще ничего кроме этих 800К в долг Канаде не даёт. а продолжает жить и вести бизнес там, где уже его ведёт. И абсолютно правильно делает. Только Канаде это зачем? Но у вас, конечно, своё мнение с большим количеством миллиардов, недоступных теперь Канаде

[perpetual traveler]

Сформулирую вопрос по другому, вы серьезно считаете что иммиграционная программа в том виде как она есть, существует и администрируется сейчас -это результат тщательных аналитических расчетов и работы правительства?

[perpetual traveler]

Более того, вы даже вычислили 3.2 миллиарда долларов, потерянных теперь для Канады

Все просто, берете цифры по количеству обработанных кейсов по программе для инвесторов ежегодно умножаете на 800 тыс и получаете цифру которую они "бесплатно одалживают" правительству Канады ежегодно.

[perpetual traveler]

И вопрос не в зарплате, а в том что ваш виртуальный иммигрант инвестор скорее всего вообще ничего кроме этих 800К в долг Канаде не даёт. а продолжает жить и вести бизнес там, где уже его ведёт. И абсолютно правильно делает. Только Канаде это зачем? Но у вас, конечно, своё мнение с большим количеством миллиардов, недоступных теперь Канаде

Что зачем? Миллиарды долларов которые Канада использует для финансирования социальных программ? А действительно зачем?

Если у вас получаются какое-то другое "большое количество миллиардов" или есть идеи из каких источников их можно возместить озвучьте пожалуйста.