Наиболее эффективные методики освоения иностранных языков

[Fels]

Ну а что про метод Дрангункина скажете? Вроде так интересно, не совсем обычно.
Есть кто добился каких-то реальных результатов?
Репетитора в любом случае буду брать - вопрос стоит чем бы себя развлечь в свободное время

[nutick]

чем бы себя развлечь в свободное время

Читайте побольше. Если вы будете заниматься уже у преподавателя, на курсах, то идите по той программе которую вам предложат. Тем более до уровня интремедиэйт не стоит самим лезть в дебри грамматики. Пусть все укладывается постепенно в голове, чтобы не создать путаницу. Потому что эта будет грамматической базой. Постепенно вы эту базу будете расширять когда будете изучать уровень выше.
Я советую слушать или смотреть видео podcast. ИХ можно скачивать и слушать на mp3 (обычно всегда есть транскрипт) или смотреть он-лайн выбирая определенный уровень.
Еще очень рекомендую http://esl-lab.com/ , там аудио с транскриптом, тесты на прослушанное аудио, можно пополнять словарный запас.

[Impulse]

По моему мнению, Розета Стоун хороша на очень начальных стадиях и то скорее как развлечение. Все таки соглашусь с Нутиком, основное направление должно быть как-то по интенсивнее и живее - диалоги, филльмы с субтитрами, граматика по тому же Мерфи

Я не очень понял почему вы процитировали мой пост, в нем нет ничего про эффективность розетты по сравнению с репетитором

[Тута]

А вот и снова я И снова за советом к опытным товарищам...
В этот раз я во всеоружии:
Скачал и распечатал "Красного Мёрфи" (понравилось, вроде доступно!);
Заказал книгу Израилевич "Практическая грамматика английского языка" (как я понял классика, лучшая из отечественных);
Интенсивно прохожу Розетту (хоть с компом можно поговорить);
Все собираюсь начать смотреть Экстра Инглишь...
Правда на курсы по подготовке к айлтс меня не взяли... сказали нужен уровень не ниже int. эт скока же мне его набивать...
Остались пару вопросов:
1) Скачал двд Драгункина, вроде доступно дядька объясняет... вопрос стоит тратить время? не нахватаюсь ли я не правильной информации, не будет ли это идти в разрез с классикой (и опять же не будет ли путаницы?).
2) Поговорил с репетитором - в процессе запутался, что я от него хочу т.е. мне сказали, мол произношение и фонетику за 3 месяца не поставим, это долгий и трудоемкий процесс. Стал спрашивать про моделирование интервью (вопрос-ответ + корректировка в процессе моего произношения), сказали мол надо все по порядочку, типа может быть что-то чего я не знаю... во общем надо по темам идти... Репетитор прав???
Посоветуйте, как мне своими словами объяснить что я от него хочу... А хочу я звуки правильно выговаривать (с акцентом конечно, идеальное произношение мне не надо!), общаться по выбранным темам ну и грамматику корректировать... Ну разве я не правильно репу объяснил???
Сорри за много букав - очень хочется поделиться и посоветоваться:oops:

У вас реально какая-то каша.

Как ранее и говорили, вы сами определите, что вам надо и что вы хотите, при этом конкретно, т.е. запросы к репетитору вида “хочу знать язык в совершенстве” слишком общее, так как нет и критерия этого совершенства.

Если вам надо экзамен (IELTS) – это один путь, так как готовят обычно к формату экзамена, т.е. вас научать писать эссе разные, будете слушать разные типовые аудио с разными акцентами, учить лексику, читать разные тексты и др., подготовка к экзамену подразумевает уже наличие базы, знание фонетики и вас готовят к формату и успешной сдаче экзамена.

Если вам надо только интервью, без экзамена – это совсем другая стратегия. Надо готовиться к формату интервью, знать, что про себя рассказывать, какие вопросы будут задавать и т.д.

Драгункин – кому как, мне не нравится, считаю, что трата времени впустую. Есть уже давно проверенные и хорошо себя показавшие учебные пособия, тот же Мерфи (красный, синий) и тд.

Про три месяца на фонетику – спорно и долго, хотя ее можно и годами учить, как и любое дело. На мой взгляд, долго. Возможно, у вашего репетитора нет опыта подготовки конкретно к интервью, тогда да, для нее все в новее и др. Поймите, для репетитора, преподавание – это бизнес, у них есть одна или две свои отработанные методики и только ради вас одного что-то изобретать, если это не ее/его тема, то зачем, когда можно набрать других студентов под свои методы.

Я учу сейчас франсе, с репетитором, который готовил ранее под программу Квебек, так данный препод и вопросы типовые знает и др. Так как мне надо быстро, то и фонетику мы учим в процессе и трех месяцев на это у меня нет. Правда у меня англ отл.

Тут ранее уже вам советовали, нужна база, а на базу можно и Розетту и кучу других программа навешать, т.е. Розетту можно рассматривать как дополнение к чему-то, не более. А так вам нужна некая общая линия, стратегия, на которую потом вы можете навешивать что-то еще. В качестве этой стратегии, надо либо брать курсы, либо репетитора, так как самостоятельно можно заниматься эффективно можно только при наличии базы.

[Fels]

Спасибо... действительно каша
Все-таки мне нужно для теста IELTS (5,0+)
Сказать репетитору что меня нужно подготовить к айлтсу? Или на уровень int. и пойти на курсы (у нас есть трех месячные). Intermediate - реально за пару месяцев получить? На сколько высокий уровень языка

[megaalc_1]

http://www.spotlightradio.net/

отличный ресурс для начинающих

[kunya]

Я занимаюсь по Мерфи, очень довольна, все понятно, если вчитаться. Если не понятно, в инете встречала перевод учебника Мерфи на русский язык (ссылку на дам, не помню где), но мне это не нужно, и так все ясно. Курсы и препод в России у меня не пошли. Курсы-вообще пустая трата времени. а препода не нашла толкового. Самое главное-заниматься самому очень много. Плюс брать установочные уроки у хорошего преподавателя.

[Fels]

Согласен, начал заниматься по Мерфи очень нравится! Все доступно и понятно... Сочетаю с Розетой. К репу запишусь только по произношению поработать, но никак не могу найти хорошо репетитора...
Вопрос. Занимаюсь по "Красному Мерфи" (Essential Grammar in Use), я так понял есть еще и "Синий Мерфи", для продвинутых... Знающие люди какому примерно уровню соответствует красный мерфи? На уровень Intermediate потянет?

[Aeon Flux]

синий intermediate чуть ниже чем средний уровень интермидиат имхо
есть еще бордовый адвансед-тоже хороший, но до уровня классического адвенсед опять таки недотягивает, то есть он оч оч очч хороший, не поймите неправильно, просто можно по нему несколько раньше начинать работать

вкупе с граммар ин юз, вот такие учебники аудио-лингафонные можно использовать, они идут с кассетами или сд, если кто в России, и на экономии бюджета, то в British Council можно приходить и бесплатно заниматься(насколько моя инфа достоверна сейчас- я не знаю, раньше так было)

вот так примерно выглядят обложки, стрелочки разного цвета, разные уровни и задачники-учебники

[murlokotam]

По мне так синий интермидиэт закрывает всю базовую грамматику до уровня B2.
Есть еще English Vocabulary in Use из той же серии. Та, что под синей обложной, upper-intermediate, по мне так очень крутая.
Я половину слов из нее не могла вразуметь находясь на родине, при том что английский изучала 14 лет. Закончила работу с ней только уже здесь, в Канаде, когда наконец практически понадобилось разводить понятия вроде boil / roast / grill / stir-fry, а в активный словарь вошли слова sole / oyster / scallop / squid. Дома для общения на курсах и в университете я много лет обходилась более общими cook и seafood, остальные понятия оперативно выветривались из головы за ненадобностью.

[murlokotam]

Кстати, сейчас в Торонто я занимаюсь английским с преподавателем тет-а-тет. Так вот он говорит мне следующее: для того, чтобы выучить английский, тебе не нужен русский, как он не нужен детям - они изучают язык с нуля, на опыте. Люди мыслят образами. Когда ты говоришь мне 'apple' я представляю образ яблока. Когда я говорю тебе 'apple', сначала в голове у тебя проносится 'яблоко' и только слово на русском языке вызывает в воображении нужный образ. И пока есть эта прослойка, английский будет корявый, потому что голова играет в испорченный телефон.

Он рекомендовал изучать слова не с переводом, а с картинками. Например прежде чем лезть в англо-русский словарь, открыть гугл поиск по картинкам и посмотреть результаты по этому слову. Возможно, этого будет достаточно. Если нет, посмотреть в толковом словаре, и только если совсем печаль - в англо-русском.

Для меня отличный результат дает поиск по картинкам. Я несравнимо лучше запоминаю слова, когда ассоциирую их с предметом, исключая русский язык.
Например floe или bridle... Ну идея понятна

Правда, работает это лучше всего с конкретными понятиями. Пофилософствовать в картинках вряд ли удастся, но это уже другой уровень владения языком.

[palladin]

все же думать на англ надо, согласен. Но если вы в торонто всегда можно много общаться с нерусскоговорящими. не будет варианта ... надо обьяснить хоть как-нить

[murlokotam]

не будет варианта ... надо обьяснить хоть как-нить

По мне так общение конечно здорово, но учиться надо продолжать. После определенного уровня владения языком объяснить становится не проблема: вместо fry говоришь cook on a pan, вместо bridle - horse lead, и тебя понимают. Да, звучит коряво, но you can deliver a message и как будто все ок. В этот момент развитие словаря выходит на плато, новые слова появляются все реже. В общем, не надо там останавливаться. Нужно брать книжку и дальше прокачивать перса.

PS - нативы, они, собаки, вежливые, никогда не поправляют. Я давно и успешно работаю с англоговорящими людьми, веду переписку и презентации. От этого у меня была иллюзия, что у меня хороший язык. И только когда я стала заниматься с репетитором и он стал обращать мое внимание на все, что я mispronounce и misuse, и местами громко ржать, я поняла, что язык у меня эм... имеет пространство для улучшения.

[Тута]

Кстати, сейчас в Торонто я занимаюсь английским с преподавателем тет-а-тет. Так вот он говорит мне следующее: для того, чтобы выучить английский, тебе не нужен русский, как он не нужен детям - они изучают язык с нуля, на опыте. Люди мыслят образами. Когда ты говоришь мне 'apple' я представляю образ яблока. Когда я говорю тебе 'apple', сначала в голове у тебя проносится 'яблоко' и только слово на русском языке вызывает в воображении нужный образ. И пока есть эта прослойка, английский будет корявый, потому что голова играет в испорченный телефон.

Да, золотые слова. Поэтому я не люблю переводы с рус на англ или обратно, но все преподы старой сов закалки просто бредят такими переводами, говоря, что только на них все и можно выучить .... Хотя я противник. Мой текущий по франсе заставляет делать переводы в обе стороны, пока верю .....

По англ у меня был очень хороший преподаватель, подсадила на перефраз, очень хорошая и сильная вещь, особенно, если устно делать. Всем рекомендую. Кратко, она рекомендовала заменять переводы только перефразом.

[Aeon Flux]

murlokotam,
ДА! точно вокабулари ин юз они таке разных уровней! совсем старая стала, запамятовала, мы в универе учились по этим книгам, и уже все названия учебников вылетели из головы согласна, вот от адванседа вокабулари ин юз у меня лезли глаза на лоб, супер книжка! highly recommended!