При каких условиях можно потерять свое (не в ипотеке) жилье?
- Ivan.Galv
- Альфа самец
- Сообщения: 7311
- Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
- Откуда: Toronto
Re: При каких условиях можно потерять свое (не в ипотеке) жи
Когда прижимают доступное предложение по ренту - цены на рент дорожают. Когда цены на рент дорожают - покупать проперти для ренты становится выгоднее(быстрее окупается). Когда покупать становится выгоднее - цены сами знаете что...Ну потихонечку айрбнб начинают прижимать в метрованкувере. Скорее всего ричмонд будет первым, кто приравняет это к БнБ бизнесу с необходимостью лицензирования. А тогда будет уже не так просто получить максимальную отдачу. Хотя конечно, всегда остается вариант с лонг-терм рентом...
Этож я так понимаю лоббируется цивильными канадцами, которым неприятно видеть у соседей общагу...Есть огромное число индусов и китайцев которые живут кучей народа в комнатушках во всяких хоумстеях...расселите их по всем правилам и посмотрите че будет с ценами)
Второй лоббист - отели, у которых airbnb деньги уводит. Отели тоже действуют не в целях повышения доступности жилья...
- BAD
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1487
- Зарегистрирован: 06 июн 2014, 01:16
- Откуда: Almaty, KZ -> Vancouver, BC
Re: При каких условиях можно потерять свое (не в ипотеке) жи
так в том то и дело, что этим стараются увеличить количество доступного рента. То что есть сейчас на рынке - это слезы, а не рынок... :\
Т.е. стараются перевести из краткосрока в долгосрок, таким образом увеличить предложение на рынке и соответственно снизить цены.
А краткосрочные цены аренды через айрбнб в ванкувере мне кажется сравнимы с гостиницами/мотелями и прочим (по крайней мере были когда я лендился, не думаю что сильно изменились). конечно ванкувер - туристический город (хотя судя по теме про израиль - для кого как
), но не столько же туристов сюда едет чтобы забить 8-10% жилого фонда! Тем более что 4-6 месяцев в году тут туристам ловить совершенно нечего, соответственно оунеры, держащие свои проперти на айрбнб должны жестко конкурировать друг с другом и фактически нести убытки... Хотя скорее всего они стараюстся "отбить" это повышенными ценами в сезон. 
А еще если сюда приплести студентов, ради которых любую более-менее халупу превращают в мини-отель, где сдают комнаты с общими ливинг-рум/кухней, то ситуация становится совсем плачевной. Все что выходит на рынок продажи в более менее приличных районах в первую очередь рассматривается с точки зрения инвестиции. Купи и сдавай - супер бизнес... :\
Имха, всю эту пирамидально-пузыревую конструкцию может исправить только глобоальное потрясение. Я уже был свидетелем лопания пузыря недвижимости (пусть и не такого большого) лет 8-9 назад, отголоски которого до сих пор еще слышны. Посмотрим что будет тут.
Т.е. стараются перевести из краткосрока в долгосрок, таким образом увеличить предложение на рынке и соответственно снизить цены.
А краткосрочные цены аренды через айрбнб в ванкувере мне кажется сравнимы с гостиницами/мотелями и прочим (по крайней мере были когда я лендился, не думаю что сильно изменились). конечно ванкувер - туристический город (хотя судя по теме про израиль - для кого как
А еще если сюда приплести студентов, ради которых любую более-менее халупу превращают в мини-отель, где сдают комнаты с общими ливинг-рум/кухней, то ситуация становится совсем плачевной. Все что выходит на рынок продажи в более менее приличных районах в первую очередь рассматривается с точки зрения инвестиции. Купи и сдавай - супер бизнес... :\
Имха, всю эту пирамидально-пузыревую конструкцию может исправить только глобоальное потрясение. Я уже был свидетелем лопания пузыря недвижимости (пусть и не такого большого) лет 8-9 назад, отголоски которого до сих пор еще слышны. Посмотрим что будет тут.
FSWP2014: NOC 2171
25.08.2014 At CIO
11.11.2014 Processing fee
12.12.2014 PER
06.01.2015 AOR
04.03.2015 MR
06.04.2015 meds passed
11.08.2015 Additional dependent meds passed
11.09.2015 POVL
25.09.2015 Visas
21.11.2015 Landing
25.08.2014 At CIO
11.11.2014 Processing fee
12.12.2014 PER
06.01.2015 AOR
04.03.2015 MR
06.04.2015 meds passed
11.08.2015 Additional dependent meds passed
11.09.2015 POVL
25.09.2015 Visas
21.11.2015 Landing
- Font
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 3242
- Зарегистрирован: 12 май 2015, 10:01
- Откуда: BC
Re: При каких условиях можно потерять свое (не в ипотеке) жи
Знавал я одного канадца, он в Порт Муди восхитительный бейсмент через АирБнБ сдавал. Это помещение и бейсметном не назовешь, слегка заниженный первый этаж.
Так вот он сетовал, что за 6 недель у него этот бейсмент один раз взяли на уик-енд.
Он так расстроился, что сам переехал в этот бейсмент, а в дом сына с семьей забрал.
Так что АирБнБ не панацея.
Так вот он сетовал, что за 6 недель у него этот бейсмент один раз взяли на уик-енд.
Он так расстроился, что сам переехал в этот бейсмент, а в дом сына с семьей забрал.
Так что АирБнБ не панацея.
AlmostCanadian
- Stjernberg
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 12981
- Зарегистрирован: 14 май 2013, 23:42
- Откуда: The Great State of Canada
Re: При каких условиях можно потерять свое (не в ипотеке) жи
Еще вариант - сделать из дома индусский Banquet Hall. В Сюррее, говорят, биг бизнес.
С AirBnB совсем все плохо, во многих домах по страта байло уже приняли решения что сдавать квартиру/комнату на airbnb запрещено.
С AirBnB совсем все плохо, во многих домах по страта байло уже приняли решения что сдавать квартиру/комнату на airbnb запрещено.
"Какающие люди меня лично не слишком интересуют " (c) Antoxa
- Antoxa
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 22965
- Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44
Re: При каких условиях можно потерять свое (не в ипотеке) жи
Ипотека стоит 2.5%Елена18 писал(а):А насчет инвестиций еще, вроде в Канаде обычной тете моте а не прошаренному стартаперу светит процента 2 макс по депозиту.. в чем кайф свои хранить под 2 а банку платить процентов 7-8 да еще все проценты вначале
Долгосрочная доходность S&P500 например в районе 10%.
- BAD
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1487
- Зарегистрирован: 06 июн 2014, 01:16
- Откуда: Almaty, KZ -> Vancouver, BC
Re: При каких условиях можно потерять свое (не в ипотеке) жи
Резюмируя, потерять свое (не в ипотеке) жилье можно, но это надо постараться. Если бояться этого, то уж лучше оставаться на месте и не дергаться... :\
FSWP2014: NOC 2171
25.08.2014 At CIO
11.11.2014 Processing fee
12.12.2014 PER
06.01.2015 AOR
04.03.2015 MR
06.04.2015 meds passed
11.08.2015 Additional dependent meds passed
11.09.2015 POVL
25.09.2015 Visas
21.11.2015 Landing
25.08.2014 At CIO
11.11.2014 Processing fee
12.12.2014 PER
06.01.2015 AOR
04.03.2015 MR
06.04.2015 meds passed
11.08.2015 Additional dependent meds passed
11.09.2015 POVL
25.09.2015 Visas
21.11.2015 Landing
- Antoxa
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 22965
- Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44
Re: При каких условиях можно потерять свое (не в ипотеке) жи
Иван, я могу лишь повторить. Вы не можете извлекать прибыль из помещения где вы физически проживаете. Вы можете ужаться, и освободившиеся ресурсы использовать для извлечения прибыли. Будь то свободная комната на сдачу или просто покупка меньшего жилья и использования средств для инвестиций - не важно.Ivan.Galv писал(а):С максимальной отдачей через краткосрочную ренту на airbnb Вы по сути инвестировали не столько деньги в актив с каким то числом бедрумов, сколько создали себе возможность работать на себя и за счет этого умножить прибыль.
Вы по сути говорите: зачем вам кондо, живите в пол-кондо а вторую половину сдавайте.
- Antoxa
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 22965
- Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44
Re: При каких условиях можно потерять свое (не в ипотеке) жи
Либо отсутствием настоящих друзей детства в принципе.Font писал(а):Начиная от общего восприятия и готовности к переменам, заканчивая наличием друзей и знакомых везде.
- Ivan.Galv
- Альфа самец
- Сообщения: 7311
- Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
- Откуда: Toronto
Re: При каких условиях можно потерять свое (не в ипотеке) жи
Не знаю почему Вы меня не понимаете:)Вы по сути говорите: зачем вам кондо, живите в пол-кондо а вторую половину сдавайте.
Давайте тогда и я тоже еще раз повторю)
С кондо - полностью с Вами согласен. Я по сути говорил "зачем вам кондо-живите в пол-кондо(или в более дешевых апартментах)".Но с домом такой же прием не работает. Слишком много ньюансов и отличий)
Антоха, ох уж эти инвесторы) При даунпейменте 10-20% и Capitalization rate 5.5% среднегодовая прибыль от вложенного даунпеймента 27.5-55% и это вообще даже не учитывая рост цены дома (appreciation) и рост стоимости ренты. И этот caprate не особо то и подвержен кризисам, в отличии от S&P и спекуляций с ценами домов.Ипотека стоит 2.5%
Долгосрочная доходность S&P500 например в районе 10%.
Да и ипотечный рейт 2.0%-2.5% при инфляции в 2.1% условно бесплатен.
- BAD
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1487
- Зарегистрирован: 06 июн 2014, 01:16
- Откуда: Almaty, KZ -> Vancouver, BC
Re: При каких условиях можно потерять свое (не в ипотеке) жи
Не спора ради, а просвященья для:
А как вы (ты?) считаете Capitalization rate?
Просто я не особо знаком с этим понятием (нечего инвестировать, хаха), вот что пишет гугла:
The capitalization rate is the rate of return on a real estate investment property based on the income that the property is expected to generate. The capitalization rate is used to estimate the investor's potential return on his or her investment.
"expected to generate" - это каким-же образом? рентой? последующей продажей?
А как вы (ты?) считаете Capitalization rate?
Просто я не особо знаком с этим понятием (нечего инвестировать, хаха), вот что пишет гугла:
The capitalization rate is the rate of return on a real estate investment property based on the income that the property is expected to generate. The capitalization rate is used to estimate the investor's potential return on his or her investment.
"expected to generate" - это каким-же образом? рентой? последующей продажей?
FSWP2014: NOC 2171
25.08.2014 At CIO
11.11.2014 Processing fee
12.12.2014 PER
06.01.2015 AOR
04.03.2015 MR
06.04.2015 meds passed
11.08.2015 Additional dependent meds passed
11.09.2015 POVL
25.09.2015 Visas
21.11.2015 Landing
25.08.2014 At CIO
11.11.2014 Processing fee
12.12.2014 PER
06.01.2015 AOR
04.03.2015 MR
06.04.2015 meds passed
11.08.2015 Additional dependent meds passed
11.09.2015 POVL
25.09.2015 Visas
21.11.2015 Landing
- Antoxa
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 22965
- Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44
Re: При каких условиях можно потерять свое (не в ипотеке) жи
5.5% говорите? Хм...И этот caprate не особо то и подвержен кризисам, в отличии от S&P и спекуляций с ценами домов.
Киосаковский подход работает в определенное время и в определенном месте. Он не вечен.

- Antoxa
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 22965
- Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44
Re: При каких условиях можно потерять свое (не в ипотеке) жи
Считают его дядьки умные, и публикуют ежегодноBAD писал(а): The capitalization rate is the rate of return on a real estate investment property based on the income that the property is expected to generate. The capitalization rate is used to estimate the investor's potential return on his or her investment.
"expected to generate" - это каким-же образом? рентой? последующей продажей?
На деле же мне не встречались варианты покупки в Ванкувере, которые можно было сдавать окупая при этом платежи по ипотеке, не говоря уже о разных fee и налогах.
Возможно у Ивана в его месте проживания другой опыт, но универсальным его точно не назовешь.
- Ivan.Galv
- Альфа самец
- Сообщения: 7311
- Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
- Откуда: Toronto
Re: При каких условиях можно потерять свое (не в ипотеке) жи
@BAD, http://www.investopedia.com/terms/c/cap ... onrate.asp
Проще говоря - если Вы купили проперти и вселили тенанта - это уровень годовой окупаемости от стоимости дома включая налоги и утилитиз. При 5.5% лет за 20 дом сам себя окупит, даже если стоимость самого дома останется неизменной. Платежи по ипотеке в нем не считают
@Антоха, Ваш график не говорит о том, что недвижка становится невыгодной инвестицией. Вы фиксируете Caprate в момент покупки и с ее момента он только растет с каждым подрастанием стоимости ренты.
Этот график говорит лишь о том, что в данный момент у Ванкувера слишком завышены цены для инвестирования ради ренты. У Торонто все получше, но совсем прекрасно становится в некоторых пригородах Торонто, если специально целится на Caprate.
Кроме того, это средний caprate по больнице. А инвесторы то весьма придирчивы и избирательны в выборе) И зависит от аппетита к возне - чем short-termнее тем лучше капрейт, чем более multi-family - тем капрейтнее...но общий случай считают именно по long term single family.
А окупать ли caprate-ом ипотеку - это опционально. Если окупается - это называется положительный cashflow:) Как я и говорил - в пригородах Торонто еще остались места с полностью положительным Cashflow. И даже если Вы добавите взятый в долг даунпеймент-даже тогда реально сделать его положительным) Но для средних инвесторов это не трагедия по идее, можно жить и при слабоотрицательном кешфлоу.
За год рента во многих канадских городах выросла в цене...так что капрейт постоянно меняется даже если в момент покупки он был не по феншую)
Проще говоря - если Вы купили проперти и вселили тенанта - это уровень годовой окупаемости от стоимости дома включая налоги и утилитиз. При 5.5% лет за 20 дом сам себя окупит, даже если стоимость самого дома останется неизменной. Платежи по ипотеке в нем не считают
@Антоха, Ваш график не говорит о том, что недвижка становится невыгодной инвестицией. Вы фиксируете Caprate в момент покупки и с ее момента он только растет с каждым подрастанием стоимости ренты.
Этот график говорит лишь о том, что в данный момент у Ванкувера слишком завышены цены для инвестирования ради ренты. У Торонто все получше, но совсем прекрасно становится в некоторых пригородах Торонто, если специально целится на Caprate.
Кроме того, это средний caprate по больнице. А инвесторы то весьма придирчивы и избирательны в выборе) И зависит от аппетита к возне - чем short-termнее тем лучше капрейт, чем более multi-family - тем капрейтнее...но общий случай считают именно по long term single family.
А окупать ли caprate-ом ипотеку - это опционально. Если окупается - это называется положительный cashflow:) Как я и говорил - в пригородах Торонто еще остались места с полностью положительным Cashflow. И даже если Вы добавите взятый в долг даунпеймент-даже тогда реально сделать его положительным) Но для средних инвесторов это не трагедия по идее, можно жить и при слабоотрицательном кешфлоу.
За год рента во многих канадских городах выросла в цене...так что капрейт постоянно меняется даже если в момент покупки он был не по феншую)
- BAD
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1487
- Зарегистрирован: 06 июн 2014, 01:16
- Откуда: Almaty, KZ -> Vancouver, BC
Re: При каких условиях можно потерять свое (не в ипотеке) жи
Понятно, спасибо.Antoxa писал(а):
На деле же мне не встречались варианты покупки в Ванкувере, которые можно было сдавать окупая при этом платежи по ипотеке, не говоря уже о разных fee и налогах.
Возможно у Ивана в его месте проживания другой опыт, но универсальным его точно не назовешь.
По Ванкуверу покупка ради ренты - такой отрицательный кэшфлоу можно получить, что мама не горюй. В Ване больше покупали ради последующей продажи при "неестественном" росте цены на недвигу. И в рент туда никого не пускают, ибо или низя или не нужно, нужна относительная свобода сброса. И стоят эти дома и когды без жильцов, без света... Вроде ж со след года уже будет действовать налог на пустующее жилье - тогда мож чтото изменится.
У меня кстати коллега на работе купил в мишне домик для рента, а сам снимает в кокитламе. У него там выходит нулевой кэшфлоу и только за счет того что есть дополнительно лейнавэй хаус... По крайней мере угол на старость будет.
FSWP2014: NOC 2171
25.08.2014 At CIO
11.11.2014 Processing fee
12.12.2014 PER
06.01.2015 AOR
04.03.2015 MR
06.04.2015 meds passed
11.08.2015 Additional dependent meds passed
11.09.2015 POVL
25.09.2015 Visas
21.11.2015 Landing
25.08.2014 At CIO
11.11.2014 Processing fee
12.12.2014 PER
06.01.2015 AOR
04.03.2015 MR
06.04.2015 meds passed
11.08.2015 Additional dependent meds passed
11.09.2015 POVL
25.09.2015 Visas
21.11.2015 Landing
- BAD
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1487
- Зарегистрирован: 06 июн 2014, 01:16
- Откуда: Almaty, KZ -> Vancouver, BC
Re: При каких условиях можно потерять свое (не в ипотеке) жи
Минус такс, минус расходы на содержание, или это уже заложено в 5,5%?Ivan.Galv писал(а):@BAD, http://www.investopedia.com/terms/c/cap ... onrate.asp
Проще говоря - если Вы купили проперти и вселили тенанта - это уровень годовой окупаемости от стоимости дома включая налоги и утилитиз. При 5.5% лет за 20 дом сам себя окупит, даже если стоимость самого дома останется неизменной. Платежи по ипотеке в нем не считают
FSWP2014: NOC 2171
25.08.2014 At CIO
11.11.2014 Processing fee
12.12.2014 PER
06.01.2015 AOR
04.03.2015 MR
06.04.2015 meds passed
11.08.2015 Additional dependent meds passed
11.09.2015 POVL
25.09.2015 Visas
21.11.2015 Landing
25.08.2014 At CIO
11.11.2014 Processing fee
12.12.2014 PER
06.01.2015 AOR
04.03.2015 MR
06.04.2015 meds passed
11.08.2015 Additional dependent meds passed
11.09.2015 POVL
25.09.2015 Visas
21.11.2015 Landing
