Нравится ли вам жить в Канаде?

[Calgary_Boy]

Бан - это когда человек не может писать.
Игнор - когда вы добровольно не можете читать.

Разберитесь уже в терминологии.

Ну так мы же его сообщения не видим поэтому нам индифферентно в бане он или в игноре. Хотя ты и прав более точно было бы сказать "условно в бане".

[Calgary_Boy]

...либо пишете всякие блаблабла про ненадежность корреляций и умираете рано

Все умрем рано молодыми и красивыми вне зависимости пишем тут бла-бла или нет

[Vladimir611]

Антоха достаточно ловко применял логический фокус, мол при прочих равных у богатого жизнь дольще и лучше...)
Но в мире корреляций нету прочих равных, по крайней мере так это не описывают. А описывают через корреляции. корреляция говорит о наличии статистической закономерности, но при этом не лезет в причины и следствия. иногда это просто совпадение, а иногда реальные причины.
Есть вполне себе достоверные корреляции между разными факторами и долгожиетльством, и это не обязательно экстремальное долгожительство, а любое увеличение продолжительности жизни.

Так вот уровень достатка имеет корреляцию с продолжительностью жизни, но не самую сильную среди других факторов.
Здесь Юджину нет смысла уходить в denial, ну а Антохе и Владимиру нет смысла черезчур переоценивать вклад этого фактора в продолжительность жизни, когда есть более весомые)

Всё бы это, Иван было бы хорошо, если бы вы прятались за тезис correlation doesn't necessarily mean causation, при рассмотрении не связанных факторов . Но в данном случае давным давно доказана связь между

а. качеством и режимом питания - для примера можно взять наших форумских тракеров, которые едят на ходу. Почитайте как Юджин описывал это, ради получения возврата денег за еду, не тратя. Конечно 120кг веса при 172 роста - это показатель здоровья но ведь
это профессиональное заболевание
б. доступностью хороших врачей - и это даже в социалистической Канаде. Поверьте, когда несколько соседей врачи или они являются друзьями, несколько легче получить приём быстрее даже в пиковой ситуации. Про Штаты даже говорить не будем
в. лекарств
г. образования - с выбором здорового образа жизни. А образование связано с доходом. Конечно мальчику калгарийцу (если верить, что университет он закончил) это не помогло, но ведь не каждый может не понимать разницы между баном и игнором, обычно понимание прочитанного с образованием улучшается

И таких факторов масса. В итоге, признавая влияние этих факторов на здоровье и жизнь и влияние дохода на все эти факторы вы придёте к простому выводу - связь существует. 12-14 лет разницы в продолжительности жизни в одной стране в одно и то же время - огромная цифра. Она не берётся из никуда

П.С. Юджин никогда не уходит в denial, он просто не научился уважать статистику и игнорирует её. Это не его вина, это его беда

[Vladimir611]

Ну так мы же его сообщения не видим поэтому нам индифферентно в бане он или в игноре. Хотя ты и прав более точно было бы сказать "условно в бане".

просто старайтесь пользоваться словами, которые вы понимаете. Или хотя бы думаете, что понимаете

[Vladimir611]

Так вот уровень достатка имеет корреляцию с продолжительностью жизни, но не самую сильную среди других факторов.

может стоит тогда назвать 5 факторов (или пусть 3), которые имеют большую корреляцию?после чего вы увидите, что это один из самых серьёзных факторов

[Calgary_Boy]

Из классики

Ипполит Матвеевич зашагал медленнее и вдруг споткнулся о тело гробовых дел мастера Безенчука. Мастер спал, лежа в тулупе поперек садовой дорожки. От толчка он проснулся, чихнул и живо встал.
– Не извольте беспокоиться, господин Воробьянинов, – сказал он горячо, как бы продолжая давеча начатый разговор. – Гроб – он работу любит.
– Умерла Клавдия Ивановна, – сообщил заказчик.
– Ну, царствие небесное, – согласился Безенчук. – Преставилась, значит, старушка... Старушки, они всегда преставляются... Или богу душу отдают, – это, смотря, какая старушка. Ваша, например, маленькая и в теле, – значит преставилась. А, например, которая покрупнее да похудее – та, считается, богу душу отдает...
– То есть, как это считается? У кого это считается?
– У нас и считается. У мастеров. Вот вы, например, мужчина видный, возвышенного роста, хотя и худой. Вы, считается, ежели, не дай бог, помрете, что в ящик сыграли. А который человек торговый, бывшей купеческой гильдии, тот, значит, приказал долго жить. А если кто чином поменьше, дворник, например, или кто из крестьян, про того говорят: перекинулся или ноги протянул. Но самые могучие, когда помирают, железнодорожные кондуктора или из начальства кто, то считается, что дуба дают. Так про них и говорят; "А наш-то, слышали, дуба дал".
Потрясенный этой странной классификацией человеческих смертей, Ипполит Матвеевич спросил:
– Ну, а когда ты помрешь, как про тебя мастера скажут?
– Я – человек маленький. Скажут: "гигнулся Безенчук". А больше ничего не скажут.
И строго добавил:
– Мне дуба дать или сыграть в ящик невозможно: у меня комплекция мелкая

[Ivan.Galv]

может стоит тогда назвать 5 факторов (или пусть 3), которые имеют большую корреляцию?после чего вы увидите, что это один из самых серьёзных факторов

В пятерке он наверно будет, ито в совсем другом виде, чем Вы описываете. Фактор не значимый если считать каждую копейку. Значимый он только если он класифицирует человека как средний класс по западным меркам, если достаточк среднего класса есть - риски связанные с ПЖ практически снимаются на тему достатка. Если же достаток ниже среднего класса - могут быть риски для ПЖ из-за этого.Как-то так.

Чтобы эту идею подтвердить, даже беглый взгляд на рейтинг стран по ПЖ показывает что например Израиль за 2016 год имеет минимальное опрежение перед Канадой, при том что и Вы и Юджин столько страниц исписали какой Израиль бедный относительно Канады. И вообще этот рейтинг в своем топ 25 не имеет явной связи с достатком, единственная четкая закономерность - что там почти все западные развитые благополучные страны, то есть со средним классом у них проблем нет, но прибавление каждого следующего бакса ничего особо не меняет у них. То есть страны этих в топе не выстроены по доходности. А два локомотива доходности - США и Германия даже занимают там весьма непочетные места. Одиннаковый реультат у Германии и Греции тоже весьма показателен.

Тут надо сделать одну ремарку - мы говорим только о факторе достижения средней по стране ПЖ. Для достижения максимальной ПЖ факторы такие, что о них многие и вовсе не слыхивали даже.

[Calgary_Boy]

Как можно мало жрать и как можно больше двигаться и как можно меньше стресса тогда может быть и проживешь дольше.
Моя жена тоже увлечена долголетием давно вот изучала какую то книгу о секретах долголетия а потом с удивлкнием узнала что автор этой книженции умер даже не дожив до 40 лет.

[Healer]

Это не статистика, а классификация. там даже это слово в тексте есть. Не в тему.

И вообще, "нравится ли вам жить в Канаде?", обсуждение становится мрачным.

[Healer]

Как можно мало жрать и как можно больше двигаться и как можно меньше стресса тогда может быть и проживешь дольше.
Моя жена тоже увлечена долголетием давно вот изучала какую то книгу о секретах долголетия а потом с удивлкнием узнала что автор этой книженции умер даже не дожив до 40 лет.

Долголетию я предпочту " Quality of the life" . Грустно смотреть на старичков, особенно на тех , кто не может себя обслужить.

[Calgary_Boy]

Да еще забыл не увлекайтесь сильно Foxnews, cnn. BBC CBC иначе ранняя деменция обеспечена ))

[Koolobok]

Еще ОРТ РТР и РТ

[Vladimir611]

В пятерке он наверно будет, ито в совсем другом виде, чем Вы описываете. Фактор не значимый если считать каждую копейку. Значимый он только если он класифицирует человека как средний класс по западным меркам, если достаточк среднего класса есть - риски связанные с ПЖ практически снимаются на тему достатка. Если же достаток ниже среднего класса - могут быть риски для ПЖ из-за этого.Как-то так.

Чтобы эту идею подтвердить, даже беглый взгляд на рейтинг стран по ПЖ показывает что например Израиль за 2016 год имеет минимальное опрежение перед Канадой, при том что и Вы и Юджин столько страниц исписали какой Израиль бедный относительно Канады. И вообще этот рейтинг в своем топ 25 не имеет явной связи с достатком, единственная четкая закономерность - что там почти все западные развитые благополучные страны, то есть со средним классом у них проблем нет, но прибавление каждого следующего бакса ничего особо не меняет у них. То есть страны этих в топе не выстроены по доходности. А два локомотива доходности - США и Германия даже занимают там весьма непочетные места. Одиннаковый реультат у Германии и Греции тоже весьма показателен.

Тут надо сделать одну ремарку - мы говорим только о факторе достижения средней по стране ПЖ. Для достижения максимальной ПЖ факторы такие, что о них многие и вовсе не слыхивали даже.

Во-первых о бедности Израиля писал Юджин. Я, если вы помните, всегда писал о том, что Израиль беднее Канады процентов на 30%. Что немало, но никак не отбрасывает его к "недоразвитым" странам.
Во-вторых, то что вы берёте отдельно взятую страну, где отличается всё: от климата, до генетики людей, пищевой диеты и так далее, сразу вводит к такому количеству переменных, что уже точно тяжело понять, что сказывается больше. Это всё равно, что написать, что японцы живут дольше жителей экваториальной Африки из-за дохода.
Но я вас попросил взять любую развитую страну, посмотреть на разброс продолжительности жизни между бедными и богатыми и привести факторы, которые вы считаете важнее, чем доход. Ведь вы сказали "

Так вот уровень достатка имеет корреляцию с продолжительностью жизни, но не самую сильную среди других факторов.

Про самую сильную я не писал. Ведь никто не отменял ту же генетику. Но хочется услышать ваш список факторов

[Vladimir611]

И вообще, "нравится ли вам жить в Канаде?", обсуждение становится мрачным.

так нравится, что обсуждение плавно перешло, кому сначала на выход

[Vladimir611]

Да еще забыл не увлекайтесь сильно Foxnews, cnn. BBC CBC иначе ранняя деменция обеспечена ))

Только RT, неизменно превосходный результат