Канада и COVID-19

[Ivan.Galv]

Ivan.Galv, ну то есть ты работаешь на Калгари и рассматриваешь это как временное явление? Или?

Ну я за достаточно уникальные скилы там работаю, но какбе да, при открытой экономике мои позиции там сильно пошатнуться, если хороший и умный народ будет делать то же самое что и я, но еще и по первому звонку у клиента в офисе быть за 15 минут ходьбы по +15 (это их PATH, а не температура воздуха).

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:
В моем случае уместнее хотеть, чтоб они открыли офис в Торонте и чтоб у меня была возможность тут с клиентами общаться. Какая разница в какой из даунтаунов ездить, если торонтовский ДТ под рукой-почему б не в него?:)

К слову работодатель на которого я физически в Калгари работал в 2014-16х, я там и говорил что большая ошибка офис в Торонто не открыть. Они в итоге и открыли спустя несколько лет после моего ухода, но мне теперь говорят что я слишком синьор для работы у них) Но открытие офиса в Торонто вполне себе тренд у многих контор вне зависимости от их начальной штабквартиры...

[rabbit]

Ivan.Galv, а как связаны студенты и иммигранты и работа в офисе? Я ж говорю - у нас половина сотрудников и была на удалёнке чисто географически, а вторая половина приходила в офис чтобы дома не скучать

Вот у меня на днях появился студент из Лондона (Онтарио в смысле). С чего нам его таскать в офис каждый день, если он работает за компом и 95% своей работы выполняет из любой точки, где у него есть рабочий ноут и доступ в интернет? А на остальные 5% он всегда приедет по первому зову в любой момент. Что должно измениться с окончанием пандемии? Чем сотрудник из Торонто будет отличаться от имеющихся у нас сотрудников из Монреаля или из США?

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Друг в разработке игрушек работает - им тоже сказали, что стопроцентного присутствия в офисе от них требовать не будут, ибо нахрен они там нужны, если отлично справляются удаленно? А компании при этом меньше накладных расходов.

Отправлено спустя 1 минуту :
Но да, это всё про небольшие конторки, где все на виду. Допускаю, что крупным корпорациям удобнее будет просто иметь всех в офисе. Но это не точно

[Ivan.Galv]

а как связаны студенты и иммигранты и работа в офисе?

ну самая главная связь - что эти товарищи не испорчены капризами уже укоренившихся здесь. Им пофигу, где работа там и они...надо ездить в ДТ за работой? без проблем!

Вот у меня на днях появился студент из Лондона (Онтарио в смысле). С чего нам его таскать в офис каждый день, если он работает за компом и 95% своей работы выполняет из любой точки, где у него есть рабочий ноут и доступ в интернет? А на остальные 5% он всегда приедет по первому зову в любой момент. Что должно измениться с окончанием пандемии? Чем сотрудник из Торонто будет отличаться от имеющихся у нас сотрудников из Монреаля или из США?

Нынче таких работ крайне мало, где ценят именно исключительно результат твоего кодинга.
Кодинг всегда отступает на второй план и всегда все упирается в консалтинг в конечном итоге. Тот кто умеет бриться, хорошо одеваться и приятный в разговоре, да и еще немного convincing в направлении проекта в правильное русло - имеет в миллион раз больше шансов обскакать того, кто по зуму там чтото загоняет. Если этого не хотят делать форумчане, значит приедут те, кто хотят этим заниматься.

К тому же на каждую гайку найдется свой шуруп. Цукерберг еще год назад заявил что все желающие уехать в мордены автоматически получат пересчет зарплат в меньшую сторону ибо cost of living у них ниже. Каким то образом экстаз от того факта что Цукерберг разрешил ехать в морден перевесил тот факт, что он их нагнул в зарплатах.

[rabbit]

Ivan.Galv, ну так вопрос в том, надо ли оно конкретной компании. У нас директор сокрушается, например, что офис на пять лет в аренду уже взят, потому что он нахрен в таком размере не упал, сейчас хватило бы комнаты с двумя столами и "приходите кому надо". И клиентов там никто не встречает, естественно, они всегда были и есть через интернет и со всей страны, где и зачем их очень встречать?

Ты просто приводишь свой кейс на стыке айти и бизнеса, плюс в корпоративной среде. И естественно, в твоём случае куда профитабельнее ездить очно и в костюмчике. Но если нам, например, такие чуваки не нужны - почему нас должно волновать, сколько там мигрантов приедет и куда они будут готовы ездить? Или если контора друга занимается разработкой игр - зачем всех разрабов тащить в офис, когда их работа заключается в том, что они сидят и пишут код?

Отправлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Иными словами, я прекрасно понимаю, о чем и о ком ты говоришь. Но с чего должны загонять обратно в офис человека, задачей которого всегда было сидеть за компом и выполнять определенные обязанности не выходя из-за компа? Опять же, если не брать исключительные ситуации с заморочками по безопасности, например.

[Ivan.Galv]

Но если нам, например, такие чуваки не нужны - почему нас должно волновать, сколько там мигрантов приедет и куда они будут готовы ездить?

Ну так мы говорим в целом о канадской реалии, почему надо говорить конкретно о Вас тогда?:))
Работ во всяких Амазонах на всех не хватит, где сиди откуда хочешь. Мест в стартапах типа твоего еще меньше чем у Амазонов.
У большинства как раз реалии будут в том, что быть сотруднику в даунтауне выгодно компании.

В конечном итоге все можно вообще свести к тому, что нужны лишь те кто в костюмчике в даунтауне будет, А всех остальных можно нанять из Индии за 20USD/час. Тут вдвойне неприятно между молотом и наковальней быть ремоут воркерам, с одной стороны мировой аутсорс зажмет, а с другой умелые консалтеры которым не влом доехать до ДТ

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Конкретно твой босс тоже может загонять что угодно, но если он не может пойти покурить или попотеть в фитнес центре с CEO-потенциальным клиентом. Не может позвать его в Keg пожрать вкусный стейк и обсудить proposal, то он тоже глубоко в жопе, сравнивая с другими такими же как он, хоть сам может до поры и не признавать этого))

[rabbit]

Ivan.Galv, я так и не понимаю, почему в жопе, если такой возможности в принципе никогда не было, ибо клиенты со всей Канады, и в Торонто их мизер от общего числа.

А про удаленных сотрудников - да, так и есть, многое отдается на аутсорс за копейки, и этот тренд тоже не нов)

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
У нас наоборот в ковид поперло со страшной силой всё. Но тут да, скорее исключение)

[Ivan.Galv]

Ivan.Galv, я так и не понимаю, почему в жопе, если такой возможности в принципе никогда не было, ибо клиенты со всей Канады, и в Торонто их мизер от общего числа.

Ну опять же, почему надо цепляться к отдельно взятому босу, когда обсудждается тема поедет ли народ снова в даунтаун?
Можешь задекларировать свою контору как полнейшее уникальное явление, можешь даже босса задекларировать как уникума, который магически в Зумах любые двери открываети которому штабквартиры компаний в торонто нафиг не сдaлись.

Но какбе отрицать, что у большинства сейлов и оунеров бизнеса клиенты таки появляются через Face to face облизывание - грех. Отрицать что даже на более низких уровнях это в подавляющем большинстве тоже так - грех Поэтому какими бы вы не были уникальными, на statistical averages удаленка идет в пень)

[rabbit]

Ivan.Galv, так ещё раз: причем тут встречи боссов с продажами и поисками инвесторов, если речь идёт про рядового разработчика мобильных игр, например? Какой профит организации от того, что он будет работать из офиса в Либерти Виладж, а не из кондо в Мимико в десяти минутах от этого офиса?)

Отправлено спустя 56 секунд:
Какая разница, будет клепатель говносайтиков клепать их из офиса в Миссиссаге или из дома в Брамптоне?

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Ну и опять же, если у компании офис, допустим, в Гамильтоне - они теперь всё, априори убыточны? И для чего этой компании из Гамильтона, занимающейся сео-оптимизацией, нужно, чтобы сеошник ковырял поисковую выдачу клиента из Галифакса именно сидя в офисе в Гамильтоне, а не дома в Кембридже?

[Ivan.Galv]

Какой профит организации от того, что он будет работать из офиса в Либерти Виладж, а не из кондо в Мимико в десяти минутах от этого офиса?)

Мы уже с тобой решили, что нет никакого мысла держать его в кондо в Мимико, ибо халупа в Мумбае сделает работу за 20USD в час.
А в офис он поедет не только чтоб кодером притвориться, А чтоб еще и попроектировать, поспорить у доски, маркером порисовать, и прочие церемониальные процедурки замутить. Если он просто кодер - пусть гуляет вообще, даже до ковида смысла было мало нанимать таких в конторы Торонто, за редкими исключениями.

[rabbit]

Если он просто кодер - пусть гуляет вообще, даже до ковида смысла было мало нанимать таких в конторы Торонто, за редкими исключениями.

Понял, вопросов больше не имею

[Ivan.Galv]

Ну и опять же, если у компании офис, допустим, в Гамильтоне - они теперь всё, априори убыточны?

Я вот щас реально попытался вспомнить как часто за 8 лет в Канаде я получал вакансию из Гамильтона...угадаешь с одного раза?:)

[rabbit]

Ivan.Galv, а почему мы должны по твоему частному случаю рассматривать всех? А, а?)

[Ivan.Galv]

а почему мы должны по твоему частному случаю рассматривать всех? А, а?)

все, молчу)

[Dispatcher]

Это неравный бой. Тренд на урбанизацию начался пару тысяч лет назад, и тут пара айтишников решила что они умнее, чем многотысячный процесс.

А тренд на письменность на физическом носителе (бумаге, черепках, коже животных) начался 5000 лет назад, а вот тут за крайние 10 лет почти на нет сошел.

[Ivan.Galv]

А тренд на письменность на физическом носителе (бумаге, черепках, коже животных) начался 5000 лет назад, а вот тут за крайние 10 лет почти на нет сошел.

Илья, ты слишком буквально понимаешь слово облако)))) Оно на самом деле не буквально в облаках, вся информация точно также пишется на физические носители, называемые хард драйвами
Я кстати за один лишь декабрь книжек физических купил баксов на 500..чисто к слову. Киндл версию или на мониторе не читал ничего. Хотя вру...в хамбере программа на агента была на мониторе..редкостная мерзость)