Почему уезжают из Израиля?

[Юджин.К]

я знаю, что такое истинные ценности, а что призрачные.

Это твой, а не мой аватар

[melotron]

Юджин, я ухожу с форума и оставляю вас полемизировать с самим собой от чего всё таки уезжают из Израиля в Канаду. Я и так тут задержался, всё, что я хотел я сказал, а более мне добавить нечего.

Удачи и будьте счастливы на той дороге, которую вы себе сами выбрали.

[Vladimir611]

Я и так тут задержался, всё, что я хотел я сказал, а более мне добавить нечего.

Вас раньше не останавливали такие мелочи, как "более мне добавить нечего". Так что уверен, что мы не прощаемся.

[Admolian]

קטע הזוי.. אתה ניכנס לפורום של רוסים ופתאום ניתקל בהודעה בשפה העברית...

Ну а есле по теме.. так мне кажетса что чють ли не каждый второй был бы не прочь уехать, просто далеко не у всех есть такая возможность...
Буквально вчера еду в автобусе.. передомной сидят двое .. один другому ... я тут наднях в Новую зеландию сваливаю
Что на всегда?
Ну да.. ма еш лехапес по..

[SASPROGRAMMER]

הנתונים מוסתרים מעיני הציבור!
יש הגירה שלילית והיא קיימת וצוברת תאוצה,,
לכו לשדה התעופה ותעמדו בכניסה לטרמינל ותעשו סקר ותיווכחו בעצמכם.
אנשים כבר לא מפחדים להודות בזה.
מי שמשחק אותה פטריוט ותוקף את כל אלו היורדים כנראה שקיבל חתיכת ירושה מההורים מהסבתא, קיבל בית על שמו או שהספיק לקנות לפני 10-15 שנה, אולי אותו אחד נולד עם כפית כסף בפה, או שאביו הוריש לו עסק,,,,,,

בקיצר הגירה שלילית של צעירים יש ויש. ועוד משהו לא פעם ולא פעמיים שמעתי שמדינת ישראל פונה לשגרירויות זרות להקשות על הגירת אזרחים ישראלים לאותם מדינות כל זאת שלא תיווצר כאן בעיה דמוגרפית והמבין יבין,,,,

[SASPROGRAMMER]

Я специально привожу примеры с израильских форумов, потому что такие уважаемые люди , как Мелотрон, утверждают,что никто никуда не стремится из Иизраиля и он никаких подобных тенденций не замечает. Я постоянно разговариваю со своими знакомыми сабрами, оставшимся в Израиле , читаю израильские сайты, форумы. Настроение повально чемоданное, особенно у тех, кто в возрасной категории 25-35 лет и с высшим образованием. Не знаю никого, у которого бы кто то в семье или в близком кругу друзей не уехал бы из Израиля после 1-20 лет жизни в нём. У "чемоданных детей", то есть детей олим, приехавших в Израиль в возрасте 12-16 лет в 1988-1998 годах в Израиль уровень иммиграции зашкаливает за 50%. Данные не публикуются, не обязательно потому что государство хочет скрыть. Мир свободный, глобальный, и такую статистику вести очень трудно. Более не менее правдивую статистику мог бы дать Цахал, ехидат хуль ле шерут милуим, так как подавляющее большиснтво тек, кто уехал в 25-45 лет это люди с военным билетом. Но вот эти данные уже надо скрывать.


Юджин правильно говорил. Израиль стремительно меняется. Облик меняется, преобладающая ментальность большинства неселения. Езжайте в Галилею на север. Вы как будто окажитесь в заброшенной территории, вечером иврита и не слышно.

[SASPROGRAMMER]

Вот вам ещё, пример людей, коренных жителей, анализирующих ситуацию в Израиле на текущий момент :

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4420467,00.html

תסתכלו מסביבכם, כמה זוגות חברים אתם מכירים שכבר לא פה?
אני אישית מכיר כעשרה, רבים מחבריי. הכמויות עצומות ודומות
למשבר בשנות השמונים, אז יצאו שירים כמו "אמא אבא אל תלכו מכאן,
אמא אבא יש לנו עוד זמן...אין לאן לרוץ ואין לאן למהר..." וכו'.

בקרוב על מרקע הטלויזיה שלכם - תוכן כאילו אותנטי שנועד לפמפם
פטריוטיזם בשקל.

אין ולא היתה סולידריות יהודית במדינת ישראל. יש רק ישראל, מדינה
ככל המדינות.

מי שיש לו שכל יודע שאפשר לקיים חיים יהודיים מלאים גם במקומו אחרים (ארה"ב, קנד בעיקר).

צעירים - חיים רק פעם אחת. אחת.
חבל לבזבז את החיים על שטויות שהשילטון מאכיל אותנו
בעוד שבניו משרתים בקריה ואח"כ מהגרים בעצמם.

[arrow]

Я и так тут задержался, всё, что я хотел я сказал, а более мне добавить нечего.

Вас раньше не останавливали такие мелочи, как "более мне добавить нечего". Так что уверен, что мы не прощаемся.

...там товарисч фрики тролит израиль как тут канаду....

Не может быть , подержите бидончик

[Юджин.К]

מי שמשחק אותה פטריוט ותוקף את כל אלו היורדים כנראה שקיבל חתיכת ירושה מההורים מהסבתא, קיבל בית על שמו או שהספיק לקנות לפני 10-15 שנה, אולי אותו אחד נולד עם כפית כסף בפה, או שאביו הוריש לו עסק,,,,,,

Перевожу: Те, кто строят из себя патриотов, и нападают на уезжающих, по видимому получили хороший кусок наследства от родителей или от бабушки, получили дом на своё имя, или успели купить 10-15 лет назад, может быть тот же самый родился с ложкой денег во
рту, или его папаша оставил ему свой бизнесс...

Это примерно тоже самое, что я писал. Нормально пока еще тем, кому помогли родители купить жильё. Кроме того, у тех у кого есть свои квартиры, чувствуют себя просто миллионерами, из-за нереальных цен. Но они забывают о том, что продав своё жильё, им нужно будет где-то жить, или помогать с покупкой жилья детям. Ну и наконец, этот квартирный пузырь в конце концов лопнет, и цены вернутся к тем, которые должны быть, и какими они были до приезда миллиона иммигрантов. Еще в 1989 году трехкомнатную в Ришон-Ле Ционе можно было купить за 10000дол. А сегодня такая кваритра стоит как минимум 300000дол. И кто-то скажет что это не пузырь? Это обыкновенный искуственный дефицит, каких было много еще в СССР. Деньги нужны стране.

[Церберус]

может быть тот же самый родился с ложкой денег во
рту

Ложка денег во рту- это, наверное, круто. Гуглом переводил? Думаю, что слово כסף
тут явно присутствует в значении "серебро". Серебряная ложечка.

[Юджин.К]

Я думал над этим. Но дело в том, что они не говорят "С серебрянной ложкой " а говорят с золотой, хотя скорее этот товарищ просто ошибся в выражении. Поэтому я и перевел как деньги, а не серебро. Но в любом случае смысл однозначный.

[slava3000]

- Нормально пока еще тем, кому помогли родители купить жильё.

- Кроме того, у тех у кого есть свои квартиры, чувствуют себя просто миллионерами, из-за нереальных цен.

- Но они забывают о том, что продав своё жильё, им нужно будет где-то жить, или помогать с покупкой жилья детям.

- Ну и наконец, этот квартирный пузырь в конце концов лопнет, и цены вернутся к тем, которые должны быть, и какими они были до приезда миллиона иммигрантов. Еще в 1989 году трехкомнатную в Ришон-Ле Ционе можно было купить за 10000дол. А сегодня такая кваритра стоит как минимум 300000дол. И кто-то скажет что это не пузырь?

- Это обыкновенный искуственный дефицит, каких было много еще в СССР. Деньги нужны стране.

Какое великолепное описание экономической ситуации!!
Где-то я это видел (надо просто заменить "Ришон-Ле Цион" на другое название)...

Возможно уважаемые форумчане-канадцы подскажут?? (где я это видел)

[SASPROGRAMMER]

Вот мнение израильтянина, который уже "ерданул" 10 лет назад и приехал на бикур. с той же статьи

מדינת ישראל השתנתה באופן דרסטי מאז שעזבתי ב2003

פעם אחרונה כשביקרתי ב2010 קיבלתי שוק תרבותי. אנשים אחרים, אלימים, עצבניים, מיואשים. כ60 אחוז מחברי ילדות, צבא, אוניברסיטה עזבו לתמיד. אחרים לא יכולים מסיבות משפחתיות או חושבים על זה כל הזמן. יש בארץ עוד כמאה עד מתאיים אלף אקדמאיים שנותנים למדינה איזשהו צבעיון חילוני מערבי, אך גם הוא פוחת.

[Koolobok]

Я конечноже каждый день читаю на иврите и могу понять эти загагулины.

[Юджин.К]

Какое великолепное описание экономической ситуации!!
Где-то я это видел (надо просто заменить "Ришон-Ле Цион" на другое название)...

Возможно уважаемые форумчане-канадцы подскажут?? (где я это видел)

Слава, не сравнивай абсолютно несравнимые вещи. В Израиле небольшая квартирка в нормальном районе в центре страны стоит не меньше 400000дол. Но в Канаде ты переплачиваешь в полтора раза, а в Израиле перве пятнадцать лет выплачиваешь только проценты, и потому переплачиваешь почти втрое! Кроме того, рынок труда забит до отказа. Зарплаты инженеров около 2000-2500 в месяц чистыми, а за переработанные часы никто не платит. Если у тебя глобальная зарплата, то ты должен сделать работу, и только потом уйти домой. Все, кто работают на неквалифицированных работах выше минимума не получают. А минимум в Израиле примерно 1000дол. Работы на переферии(север и юг) практически нет. Единственное место где еще зарплаты сравнимы это хайтек. Нормальный средний программист получает в пределах 3000дол чистыми и хозяйскую машину. Но опять же приходит домой и продолжает работать. Начальники проектов занимаются одновременно двумя или тремя проектами без часов и дней. Конечно есть исключения. Есть такие кто получает и 5000 и больше, но это уже опытные старики, сидящие на должностях. Поэтому невозможно сравнивать несравнимое. В конце концов ты можешь жить не в центре страны, а купить в часе езды от Торонто, чего в Израиле сделать практически невозможно. Да и не обязан ты жить в Торонто. Канадская переферия и израильская-разные понятия по существу.
Представь себе, что ты выезжаешь за пределы Торонто, и вдоль всей дороги стоят индейские вигвамы, вдоль дорог и по ним бродят верблюды и ослы. Нигде не легко, но одному жемчуг мал, а у другого щи без бобов.

Вот почитай немного про израильские цены, и не забудь про израильские зарплаты

Цены в Израиле на еду

В супермаркетах и Магазинах

Примеры цен в Израильском супермаркете, в не туристическом месте. Это цены в большом супермаркете для местных жителей. На туристических улицах цены будут в разы выше.

Мясо за 1 килограмм
свинина — 243,00 - 325,00 RUB (30,00 - 40,00 ILS)
говядина стоит — 406,00 - 487,00 RUB (50,00 - 60,00 ILS)
колбаса — 406,00 - 974,00 RUB (50,00 - 120,00 ILS)
филе кур — 203,00 RUB (25,00 ILS)
куриные окорочка — 162,00 - 203,00 RUB (20,00 - 25,00 ILS)



Молоко, яйца, крупы, цена за 1 кг.
сливочное масло 200 г — 57,00 - 65,00 RUB (7,00 - 8,00 ILS)
оливковое масло от — 243,00 RUB (30,00 ILS) за 0.5 литра
творог — 203,00 - 243,00 RUB (25,00 - 30,00 ILS)
сметана 200 г — 41,00 - 57,00 RUB (5,00 - 7,00 ILS)
майонез — 97,00 - 114,00 RUB (12,00 - 14,00 ILS)
яйца 10 шт — 73,00 - 81,00 RUB (9,00 - 10,00 ILS)
сахар — 49,00 - 57,00 RUB (6,00 - 7,00 ILS)
хлеб стоит — 81,00 - 122,00 RUB (10,00 - 15,00 ILS)
гречка — 105,00 - 122,00 RUB (13,00 - 15,00 ILS)


Овощи и фрукты, цены за 1 кг.
огурцы — 16,00 - 24,00 RUB (2,00 - 3,00 ILS)
Помидоры — 16,00 - 24,00 RUB (2,00 - 3,00 ILS)
картофель — 16,00 - 24,00 RUB (2,00 - 3,00 ILS)
капуста — 8,00 - 24,00 RUB (1,00 - 3,00 ILS)
яблоки стоят — 41,00 - 81,00 RUB (5,00 - 10,00 ILS)
груши — 65,00 - 81,00 RUB (8,00 - 10,00 ILS)
дыня — 24,00 - 41,00 RUB (3,00 - 5,00 ILS)
арбуз — 16,00 - 24,00 RUB (2,00 - 3,00 ILS)
бананы — 49,00 - 57,00 RUB (6,00 - 7,00 ILS)
виноград — 49,00 - 81,00 RUB (6,00 - 10,00 ILS)
клубника — 57,00 - 81,00 RUB (7,00 - 10,00 ILS)
манго — 41,00 - 49,00 RUB (5,00 - 6,00 ILS)
черешня — 81,00 - 203,00 RUB (10,00 - 25,00 ILS)
миндаль — 446,00 RUB (55,00 ILS)
финики — 162,00 - 203,00 RUB (20,00 - 25,00 ILS)

Цены на алкоголь
пиво за бутылку — 41,00 - 57,00 RUB (5,00 - 7,00 ILS)
вино стоит — 243,00 - 487,00 RUB (30,00 - 60,00 ILS)


Примеры цен в Израильских кафе и ресторанах

До 17 часов обычно подают бизнес ланч за — 325,00 - 487,00 RUB (40,00 - 60,00 ILS) оплата только в местной валюте. Вот примеры цен

В ресторане в Эллайте
Основное мясное или рыбное блюдо — 568,00 - 974,00 RUB (70,00 - 120,00 ILS)
Пиво стоит — 203,00 RUB (25,00 ILS)
Кофе — 57,00 - 81,00 RUB (7,00 - 10,00 ILS)
Десерт — 243,00 - 325,00 RUB (30,00 - 40,00 ILS)



Примерные цены в кафе в Израиле
Покушать вдвоем стоит — 811,00 - 974,00 RUB (100,00 - 120,00 ILS)
Большие мясные блюда — 325,00 - 487,00 RUB (40,00 - 60,00 ILS)
Пиво — 122,00 - 162,00 RUB (15,00 - 20,00 ILS)
Пол-литра гранатового сока — 81,00 - 122,00 RUB (10,00 - 15,00 ILS)


Еда на улице в Тель-Авиве
Большая Шаурма — 284,00 RUB (35,00 ILS)
Кебабы — 81,00 RUB (10,00 ILS)
Фалафели — 57,00 RUB (7,00 ILS)