Почему уезжают из Израиля?

[pridurok]

Так теперь всё понятно - Лапид, Беннет, и Биби Вам готовят почву для вступления в должность

нет. они еще незнают. я как машиах на них снизойду.

[pridurok]

Sir_Palomid

Израиль — рекордсмен нищеты среди развитых стран



Я конечно дико извиняюсь, но я этого не вижу, может не там живу, хотя понятие нищета может быть разное, одному не хватает на жратву, другому на поезду в Европу. Просто в Израиле есть класс профи нищих, я уже сказал кто это. Они тянут страну вниз.



Мам, пустой еще... Иди работай, сынок! Вечером занесешь! - диалог ранним утром возле входа




Ближе к полудню дело пошло, только успевай пересыпать из банки в сумку

это ришонский каньен.

[pridurok]

pridurok а ты работал в Канаде на заводе бери больше, кидай дальше за минимум, или немного больше минимума? Вот поработай, тогда я посмотрю как ты "заметно"улучшишь своё материальное положение после Израиля в Канаде:))

я уже писал. я карщик. без образования. я и так получаю чуть больше минимума. и работал на таких работах что тебе и в кошмарах не снилось.
и судя по всему думаю да. улучшу свое положение в Канаде. если попаду туда.

[melotron]

Новые бедные в Канаде

В Канаде, как в США и Европе, работники в возрастной группе 20-30 лет всё чаще обнаруживают, что они так и не могут всерьёз начать свою карьеру. В ходе недавнего экономического спада безработица среди молодёжи в Канаде достигла 15.2%, что является самым высоким уровнем за последние два десятилетия. Тем не менее такой высокий показатель не раскрывает всей глубины проблемы. Оказывается, большинство молодых людей действительно работает, но как правило на должностях намного ниже уровня их квалификации, а зачастую и не по специальности. Как показывает статистика, тем, кому удалось зацепиться за работу по специальности, трудно получить достаточно рабочих часов и достаточную оплату для того, чтобы обеспечить себя. Они прикованы к такой должности, начиная с неоплачиваемой стажировки до подписания бесперспективного договора, что свидетельствует о беспомощности поколения, одурманенного чрезмерными регалиями. Эксперты по рынку труда определяют данное явление как частичную безработицу, то есть несоответствие между навыками работников и рабочими местами, которые работодатели хотят заполнить. Даже если молодые работники и хватаются за работу, отмечают эксперты, то компании жалуются на нехватку инженеров, техников и других квалифицированных служащих для заполнения позиций в отраслях от здравоохранения до добывающей промышленности. Эта проблема недостаточно хорошо осознаётся в силу того, что она является результатом стечения ряда обстоятельств: сокращения производственного сектора центральной Канады и рабочих мест, которые он поддерживал; неустанного урезания расходов корпорациями; доминирования с демографической точки зрения пожилых сотрудников, занимающих высокие, квалифицированные и хорошо оплачиваемые должности; родителей, отправивших своих детей в университеты, надеясь, что они в будущем получат престижную офисную работу; университетов и колледжей, которые потакали этим желаниям, несмотря на изменения требований рынка труда. По словам Рок Лефебвре, вице-президента по исследованиям и стандартам Ассоциации сертифицированных бухгалтеров Канады: «Мы ввели больше человеческого потенциала в систему без расширения возможностей для них». Результат – растущее число образованных двадцатилетних, сражающихся за ограниченное количество желанных рабочих мест, группа, которую можно описать как наиболее культивируемый в истории низший класс. Вчерашний типичный бакалавр-гуманитарий, убирающий столы в ресторане, сегодня имеет степень в области права или в области торговли и финансов. И хотя он не предполагал такого поворота событий – 42% канадцев в возрасте от 20 до 29 лет живут с родителями – очевидно, что в его жизни поселилось разочарование.

Опубликовано Svargaman Фев 14, 2013 в Заграница


pridurok иллюзии...

[melotron]

Бедность в Канаде



Не слабо для такой развитой страны... Говорю, что нет ляпоты, нет её нигде..

[pridurok]

Не слабо для такой развитой страны... Говорю, что нет ляпоты, нет её нигде..

это те кто не работает по каким либо причинам.

[melotron]

Эх простота, простота...

В экономике Канады есть голландская болезнь...

Голландская болезнь» (Эффект Гронингена) — негативный эффект, оказываемый укреплением реального курса национальной валюты на экономическое развитие в результате бума в отдельном секторе экономики. Теоретически причина бума не имеет значения, но на практике эффект как правило связан с открытием месторождений полезных ископаемых или ростом цен на экспорт добывающих отраслей.Этот эффект получил свое название после открытия Голландией месторождений природного газа в 1959 г. Рост экспорта газа привел к увеличению инфляции и безработицы, падению экспорта продукции обрабатывающей промышленности и темпов роста доходов в 70-х гг. Рост цен на нефть в середине 70-х и начале 80-х гг. вызвал подобный эффект в Саудовской Аравии, Нигерии, Мексике.

Резкое увеличение экспортных доходов за счет добывающего сектора экономики ведет к дополнительному притоку иностранной валюты в страну. В итоге номинальный курс национальной валюты растет, а иностранной — падает. Таким образом, реальный курс растет, что означает укрепление национальной валюты. Кроме того, резкий рост доходов создает дополнительный спрос как на обмениваемые, так и на необмениваемые блага. Поскольку обмениваемые блага участвуют в международной конкуренции, их внутренняя цена принимается фиксированной на уровне мировой (при условии, что страна является маленькой относительно мировой экономики). Поэтому дополнительный спрос не оказывает влияния на цену обмениваемых благ. Однако цена необмениваемых благ определяется равновесием на внутреннем рынке (равенством спроса и предложения). Поэтому резкое увеличение спроса на них ведет к росту цен. Результатом этих процессов является рост инфляции и ещё большее укрепление реального курса.

Реальное удорожание национальной валюты снижает конкурентоспособность открытого сектора (tradable, конкурирующего с внешними производителями). В результате сокращается выпуск и экспорт обрабатывающих отраслей, что может привести к росту безработицы, увеличивается импорт, снижается чистый экспорт и, в конечном итоге, валовой внутренний продукт.

Однако доходы сервисного сектора, не конкурирующего с внешними производителями (производящего необмениваемые блага), вследствие роста спроса также растут и он начинает расти[3]. Этот эффект может некоторое время поддерживать рост ВВП, маскируя сокращение производства в обрабатывающих отраслях. Это означает, что одним из следствий ГБ может служить значительная дифференциация благоприятности экономических условий для разных секторов. Развитие сервисного сектора на фоне упадка открытого сектора служит одним из признаков ГБ[4].

В долгосрочной перспективе «голландская болезнь» приводит к перемещению ресурсов из обрабатывающего сектора в сырьевой и сервисный, которые создают меньшую величину добавленной стоимости. Кроме того, длительная зависимость экономики от экспорта природных ресурсов ослабляет стимулы для развития обрабатывающих отраслей и создания новых технологий.

В первую очередь деградируют и теряет позиции наиболее динамичные наукоемкие отрасли. Это связано с необходимостью для них постоянных масштабных инвестиций в обновление технологий и продукции. Падение рентабельности вследствие роста курса национальной валюты ведет к сокращению инвестиций, технологическому отставанию, и уходу с рынка. Традиционные отрасли, не нуждающиеся остро в обновлении технологий, могут продержаться значительно дольше[4].

Итак, приток капитала в страну увеличивает потребительский спрос, однако испытывающая давление голландской болезни промышленность не успевает за ростом доходов, что усиливает инфляцию. При том, что именно технический прогресс, а не накопление факторов производства, является источником долгосрочного роста.

Викпедия.

[irenafr]

Ну всё , окончателЬно убедил ! И дебаты грамотно вести умеешЬ ! А Фрики/Мелотрона возмёшЬ к себе в коалицию ? Лучшего министра пропоганды "днём с огнём не сыщешЬ". Вот, кто должен показыватЬ настоящее лицо Израиля всему миру

Да вы что, неужели Израиль настолько ненавидите Он же в этой теме уже так Израиль опозорил, что мне уже почти стыдно за страну где живут мои родственники, перед кукой и другими. Я до его выступлений была намного лучшего мнения об Израиле как о государстве.

[pridurok]

Да вы что, неужели Израиль настолько ненавидите Он же в этой теме уже так Израиль опозорил, что мне уже почти стыдно за страну где живут мои родственники, перед кукой и другими. Я до его выступлений была намного лучшего мнения об Израиле как о государстве.

кто опозорил? я или Фрики? или мы оба.
Вы же сами из Израиля. какое мнение?
а вот меньше всего должно быть стыдно перед Кукой

[pridurok]

Эх простота, простота...

В экономике Канады есть голландская болезнь...

Голландская болезнь» (Эффект Гронингена) — негативный эффект, оказываемый укреплением реального курса национальной валюты на экономическое развитие в результате бума в отдельном секторе экономики. Теоретически причина бума не имеет значения, но на практике эффект как правило связан с открытием месторождений полезных ископаемых или ростом цен на экспорт добывающих отраслей.Этот эффект получил свое название после открытия Голландией месторождений природного газа в 1959 г. Рост экспорта газа привел к увеличению инфляции и безработицы, падению экспорта продукции обрабатывающей промышленности и темпов роста доходов в 70-х гг. Рост цен на нефть в середине 70-х и начале 80-х гг. вызвал подобный эффект в Саудовской Аравии, Нигерии, Мексике.

Резкое увеличение экспортных доходов за счет добывающего сектора экономики ведет к дополнительному притоку иностранной валюты в страну. В итоге номинальный курс национальной валюты растет, а иностранной — падает. Таким образом, реальный курс растет, что означает укрепление национальной валюты. Кроме того, резкий рост доходов создает дополнительный спрос как на обмениваемые, так и на необмениваемые блага. Поскольку обмениваемые блага участвуют в международной конкуренции, их внутренняя цена принимается фиксированной на уровне мировой (при условии, что страна является маленькой относительно мировой экономики). Поэтому дополнительный спрос не оказывает влияния на цену обмениваемых благ. Однако цена необмениваемых благ определяется равновесием на внутреннем рынке (равенством спроса и предложения). Поэтому резкое увеличение спроса на них ведет к росту цен. Результатом этих процессов является рост инфляции и ещё большее укрепление реального курса.

Реальное удорожание национальной валюты снижает конкурентоспособность открытого сектора (tradable, конкурирующего с внешними производителями). В результате сокращается выпуск и экспорт обрабатывающих отраслей, что может привести к росту безработицы, увеличивается импорт, снижается чистый экспорт и, в конечном итоге, валовой внутренний продукт.

Однако доходы сервисного сектора, не конкурирующего с внешними производителями (производящего необмениваемые блага), вследствие роста спроса также растут и он начинает расти[3]. Этот эффект может некоторое время поддерживать рост ВВП, маскируя сокращение производства в обрабатывающих отраслях. Это означает, что одним из следствий ГБ может служить значительная дифференциация благоприятности экономических условий для разных секторов. Развитие сервисного сектора на фоне упадка открытого сектора служит одним из признаков ГБ[4].

В долгосрочной перспективе «голландская болезнь» приводит к перемещению ресурсов из обрабатывающего сектора в сырьевой и сервисный, которые создают меньшую величину добавленной стоимости. Кроме того, длительная зависимость экономики от экспорта природных ресурсов ослабляет стимулы для развития обрабатывающих отраслей и создания новых технологий.

В первую очередь деградируют и теряет позиции наиболее динамичные наукоемкие отрасли. Это связано с необходимостью для них постоянных масштабных инвестиций в обновление технологий и продукции. Падение рентабельности вследствие роста курса национальной валюты ведет к сокращению инвестиций, технологическому отставанию, и уходу с рынка. Традиционные отрасли, не нуждающиеся остро в обновлении технологий, могут продержаться значительно дольше[4].

Итак, приток капитала в страну увеличивает потребительский спрос, однако испытывающая давление голландской болезни промышленность не успевает за ростом доходов, что усиливает инфляцию. При том, что именно технический прогресс, а не накопление факторов производства, является источником долгосрочного роста.

Викпедия.

вполне интересная статья. но к чему эта херомантия? это реально отражает безработицу в Канаде? так приводили уже статистику. немного ее там. ты приводил статистику среди молодежи. а срели них многие учатся и как ты сам отметил живут с родителями. тем более Юджин писал по каким методам тут в Израиле определяется безработица.

[pridurok]

Фрики, ты хоть и был в Канаде, а я нет. но я встречал израильтян, которые долгое время жили за границей. кто где. те кто жили много лет в Австралии, США, Канаде и вернулись сюда по каким-то причинам, получают шок, и хотят поскорее уехать назад. и это израильтяне, которые тут родились и росли. с чего бы это? и это были не один-два человека. а практически все, кого я встречал. а ты постиш какие-то статьи про Голландские синдромы.
единственный человек, кого я знаю что вернулся, мой друг. он был в Канаде два года в статусе беженца. но уже после 2000-ых, остаться он там не смог. и то он хорошо отзывается о Канаде. говорит что даже не имея гражданства можно неплохо заработать. уровень жизни существенно выше чем здесь и люди культурней и приветливей. просто ему было тяжело там морально, так как все друзья и родственники тут. но это же естественно.

[Церберус]

ДайёшЬ pridurka в Министра Финансов !

Так в Израиле сколько лет уже ваше пожелание претворено в жизнь...

[melotron]

Ладно тогда проще:

Работа над ошибками...

Раз уж снова начал писать, я решил первым делом обобщить те негативные моменты, с которыми я столкнулся в Канаде и ошибки, которые я сгоряча наделал в первые месяцы.
Конечно лучше учится на чужих ошибках, но порой приходится и на своих.
Итак начнем.


Первый негатив, с которым нам пришлось столкнуться - компания Bell.

Не раз уже говорилось, что связываться с этой компанией себе дороже. И вот мы тоже наступили на эти грабли.
Купив дом я начал решать вопрос о подключении его к различного рода коммуникациям - телефон, телевидение, интернет.
Так как в пригороде Монреаля выбор небольшой я все таки "повелся" на спецпредложение по тройному пакету услуг Bell и заключил с ними договор.
После этого, в один прекрасный день, вдруг заработал домашний телефон (это значит подключили).
Затем, в другой день, приехал молодой парень подключать нам интернет. Вот тут то, как оказалось, сказка и кончилась.
Скажу сразу, что в нашем доме есть все линии коммуникаций, включая телефонные розетки в каждой комнате.
Осмотрев щиток в бейсменте парень поинтересовался - где я хочу поключить модем. Я просто указал ему на розетку в салоне - которая естественно уже имела соединение с общей телефонной линией дома на щите.
Мальчик, решив не ломать голову - какой провод идет к этой розетке, взял и разъединил напроч все телефонные провода на щите, разрушив тем самым мне всю телефонную сетку в доме (результатом чего в итоге было - неработающий домашний телефон) и протянул мне новый провод к розетке для модема. Все бы ничего, но, как я выяснил потом, получив первый счет от компании Bell за их услуги, за этот самый провод мне насчитали не много не мало - 100$... О том, что услуга будет платной и будет столько стоить этот придурок даже не заикнулся. Без комментариев...
Следом приехал парень настраивать спутниковое телевидение. Но этот, надо сказать сработал весьма профессионально и четко.
Итогом "обрезания" моей домашней телефонной сети был вызов мной оперативной службы Bell, которые восстанавливали обратно все соединения на щите.
Плюс ко всему я обнаружил в счете от Bell, что они насчитали мне по 50$ за подключение каждой услуги (о чем тоже не предупредили при заключении договора).
В итоге я разругался с их компанией и разорвал с ними договор... Выводы делайте сами.

Второй негатив, с которым мне пришлось столкнуться - открытие своего бизнеса в Канаде.


Скажу сразу, всем кто собирается сюда и кто имеет различные планы по самостоятельной деятельности - 5, 10 раз думайте, прежде чем принять окончательно решение или более того - подписать какие либо договора с какими либо компаниями. Поймите, тут все работает по другому и вы глазом не успеете могнуть как с вашего счета, который вы указали при заключении какого либо договора, улетят деньги.
Приехав в Канаду я изначально думал, что организую свой бизнес (типа магазина) и буду работать на себя. Причем я свято верил, что уж если можно купить за 50-60 тыс.$ уже работающий бизнес, то уж за 15-20 тыс.$ вполне можно организовать новый, который станет себя как минимум окупать. Забудьте, забудьте раз и навсегда.
Законы рынка в Канаде таковы что 15-20 тыс.$ вам ни на что не хватит и никакой новый бизнес (ну если конечно вы не планируете заниматься продажей оружия или наркотиков ) не сможет окупить себя как минимум в течение первого года. А это значит что помимо денег на саму организацию бизнеса (минимум около 30-40 тыc.$) вам необходимо еще запланировать деньги на то, чтобы покрывать убытки от него в первое время. А убытки будут, уж поверьте. Ибо любой бизнес помимо доходов имеет еще и расходы. А если еще бизнесу требуется помещение (например под магазин) то немалые.
Так что в случае с магазином учитывайте что вам надо иметь деньги на ежемесячную уплату аренды помещения (зависит от района, но за помещение не в центре площадью 1200 квадратных футов - не меньше 2000$ в месяц), плюс страхование бизнеса, плюс коммунальные услуги, плюс охрана, плюс расходы по разничным договорам. И в конце всего не забывайте, что тут не Россия, где можно сидеть на вмененном налоге или вообще на "упрощенке" со смешными 15% с прибыли и не "париться". Тут у вас, в случае если ваш доход превысит 50 тыс.$ в год, Канада заберет более 50% налогов.
Вот теперь можете сесть, все посчитать и сказать себе - "ОНО МНЕ НАДО?".
Я не успел вовремя оценить все нюансы и аспекты данного вопроса, итогом чего было потеря мною более 4000$ на аренде помещения (еще легко отделался, без последствий досрочно расторгнув бай), 6000$ на оборудовании и около 1000$ на различных договорах, в том числе и из-за канадской банковской системы. Но о банках отдельно...

Итак, третий негатив, это канадская банковская система.


Мы, работавшие в другой системе и другой стране, и имевшие бизнес, и просто получавшие зарплату на карточки, не привыкли к тому, что с вашего счета запросто могут снимать деньги без вашего непосредственного участия и получения вашего согласия за каждый рубль. Здесь все по другому. Поэтому, еще раз говорю, заключая любые договора, где в качестве метода оплаты услуг различных компаний вы указываете реквизиты ваших счетов, 100 раз подумайте и взвесьте все "за" и "против". Иначе вы запросто можете столнуться с неприятными сюрпризами в дальнейшем. С одним из них столкнулся я.
При организации бизнеса я открыл коммерческий счет в Scotia банке. При этом мне сразу был определен кредитный лимит в 1000$ (так сумма, на которую счет может уйти в минус).
Так как я планировать открывать магазин, то я естественно заключил договор с компанией, которая должны была поставить мне аппарат для оплаты пластиковыми картами.
Кстати, заметьте, что если в России данные аппараты ставят сами банки, то тут этим банки не занимаются а договора заключаются со сторонними компаниями.
Так вот итогом заключения договора с одной такой компанией, рекомендованной мне самим же банком, я получил то, что общей сложности компания сняла с моего коммерческого счета в безакцептном порядке около 500$, так и не оказав мне в конечно счете никаких услуг (так как магазин я открывать не стал), и загнала мой коммерческий счет в минус. При этом банк никоем образом даже не извещал меня о снятии денег и не пытался даже препятствовать этому.
Короче народ - учитесь лучше на чужих ошибках. Свои дорого обходятся.
Отдельно скажу о банке Scotia. Если бы не тот факт, что на ближайщие 3 года я привязан к нему ипотечным договором - послал бы я его к такой то матери и никогда даже близко бы не подходил, даже если бы мне горы золотые обещали. Сволочи редкостные, поверьте.
Во-первых, этот банк работает с 10 до 16 с понедельника по пятницу, и плин попробуйте в него попасть, если вы работает каждый день до 18 часов. И по барабану им, что люди работают.
Во-вторых, поступают просто по хамски. Самый последний пример. По причине событий, описанных выше, мой коммерческий счет оказался в минусе на 450$ и пребывал в таком состоянии. На все мои письма - почему с моего счета сняли деньги и требованием отмены транзакций банк просто не реагировал никак. В итоге, когда в последний раз я положил на ипотечный счет в этом же банке деньги, они в тот же день, не спросив меня ни о чем, просто взяли и сняли с него деньги и погасили задолженность на коммерческом. Вот так банк Scotia "решает вопросы и проблемы"... И это несмотря на то, что коммерческий счет мой личный, а ипотечный счет совместный с женой. А им по барабану... Без комментариев.
Как позитивный пример - TD bank. Работают 6 дней в неделю, как правило до 8 вечера и пока, тьфу тьфу тьфу, всегда оперативно и четко решали все мои вопросы.

И последний негатив, который я пожалуй опишу сегодня - парковки в Монреале.

Народ, я честно скажу, что как человек, который передвигается по городу на машине, я тихо ненавижу Монреаль... Да, да, не удивляйтесь, именно за парковки и шакалов, которые ездят и выписывают тикеты. Они именно шакалы, поверьте.
Так как основная работа у меня в даунтауне, где бесплатных парковок не бывает, в месяц у меня только на оплату парковок "улетает" более 200$. Что касается службы, выписывающей штрафы - просто приведу последний пример из своего опыта. Мне выписали тикет за парковку, при том что я в этот момент находился в машине, и та дура, которая это сделала, даже не стала утруждать себя тем, чтобы посмотреть в салон сначало. А если тикет выписан - отменить его она уже не может и вы будете разбираться уже с основным офисом, тратя время и деньги. C'est la vie, как говорится.

Так что - добро пожаловать в Квебек .

http://www.quebecinfo.ru/2012/09/blog-post.html

А вы говорите в Канаде никто никого не кидает:)))

Теперь Паломид жаловался, что квартиру купить не может, Юджин рисовал сказки, что каждый может купить её в Канаде.

Вот человек пишет из Квебека:

Получить ипотеку вполне реально если вы соответствуете требованиям банка для вероятных кредиторов, не имеющих кредитной истории. Требования могут отличаться в зависимости от банка но основное требование у всех одно - первый взнос не менее 35% от стоимости недвижимости. Дополнительное требование у TD банка - показать на счету вы должны на момент подачи заявки на ипотеку не менее 50% стоимости. Потом вы можете потратить 15%, но сначала их надо показать.

Как говориться, везде свои минусы и плюсы, но ляпоты нет, а после Израиля и тем более.

[melotron]

pridurok слушать из рассказов это одно, а пройти всё самому это совсем другое. Не факт, что если у того получилось, получиться у тебя. Всё очень индивидуально.

[irenafr]

кто опозорил? я или Фрики? или мы оба.
Вы же сами из Израиля. какое мнение?

Фрики своей пропагандой Израиль только позорит
Ну я жила в другом Израиле, и у меня родственники живут там вполне не плохо на мой взгляд. Да, здесь было бы лучше материально, при тех же профессиях, но и так им хорошо