Зачем иммигрируете ?

[Drag]

Позитивненько:

[Mr_Freaky]

Интересно, те кто пишут о сладкой Канаде, катаются на BMW 5 cерии?

[Vladimir611]

НЕ нужны никому такие иммигранты как уркаинцы. Те кто по своим ментальным способностям не мог жить в Уркаине с таким "населением" уже давно здесь. Остальные же пусть смело гордятся своей страной и строят свой светлый путь основанный на понятиях. И пусть им будет хорошо. Не смогут они жить на Западе.

К сожалению, все никогда здесь не будут. И не думаю, что число людей, органически не принимающих окружающее в СНГ изменилось за последние 20 лет. У некоторых в Канаде будет ломка. Ну как можно в очереди постоять или штраф заплатить, не лохи ведь. Но подавляющее большинство понимает, к чему это ведёт. И перестраивается

[Ada]

По моему Хаски правильно написал. Несколько утририровано, правда. В Украине полно людей, которые не платят взятки, платят штрафы, стоят в очередях. У кого-то просто нет таких мыслей, что бы уезжать, а кто-то с радостью бы уехал - да не может.

...........такие как мр. Фрики незаменимы, и зря прогнали Мига и жаль что ушел Матроскин и редко пишут Хаски и wolverine. Без таких людей нарушается баланс подачи информации, и в воцарившейся пустоте один только недавно прибывший Юджин...........

Дмитрий, наверное нужно вычеркнуть Хаски из вашего списка ?

[rusic]

Я в шоке! Вы до иммиграции тоже так считали???
Люди живут в тяжелых условиях - от сюда и проблемы, а не потому что они все украинцы!!!
Что за унижение нации!!! И этот Хаски еще где-то писал, что он украинец????? Вы позорите свою нацию такими высказываниями, ИМХО!

PS может уважаемый Хаски имел ввиду некую другую страну под названием "Уркаина", тогда забираю свои слова обратно.

[Mr_Freaky]

Люди живут в тяжелых условиях - от сюда и проблемы, а не потому что они все украинцы!!!
Что за унижение нации!!! И этот Хаски еще где-то писал, что он украинец????? Вы позорите свою нацию такими высказываниями, ИМХО!

А что вы хотели от "оканадившихся" бывших ваших украинских сограждан? Я же говорил, иммиграция делает с людьми страшные вещи... Сколько я такого повидал за 20 лет, книгу могу написать.

[Ada]

Я в шоке! Вы до иммиграции тоже так считали???
Люди живут в тяжелых условиях - от сюда и проблемы, а не потому что они все украинцы!!!
Что за унижение нации!!!

В смысле?????? Откуда это слово - "нация" ? Украинцы, люди которые живут в Украине, Украина вообще-то многонациональное государство. Что-то порядка 180 национальностей. Какое унижение? Я же и говорю - общее определение в принципе верно. Понятно, что утрировано и что не все уехали ещё и что огромномное количество никогда не уедет и не будет об этом даже и думать.
Что же здесь обидного и унизительного?
пысы: Но, если модераторы решат что действительно унизительно - удалят что не так. А так..... зачем же обижаться, ничего не пойму.
Ведь даже многие из тех людей кто и против, и никогда не платил и не будет платить взяток, вполне реально полагают что "не подмажешь, не поедешь", "это не для всех, это только для блатных". Поэтому и не верят что можно многое сделать без блата, взяток и больших денег. Я сколько жила в Украине - многие полагали что я и училась за взятки и диплом мне нужен "для понтов", и на работу устроилась за взятки, и место у меня типа блатное и з\п космическая. Когда сказала что расчитываюсь - конкурс образовался на моё место - мама не горюй, только что-то все испарились, когда узнали что з\п меньше чем у уборщицы, а знать и уметь надо действительно много. Впрочем, и визу получила - тоже спрашивали сколько и кому..... Мои коллеги, обучавшиеся в Вузах (за счет предприятия, кстати) вполне реально полагали, что диплом - это бумажка, которая нужна, что бы занять определенную позицию. Нужно её только получить, не важно учишься ты реально или нет. А если у тебя нет кое-какого блата, так и хоть имей такой диплом, хоть не имей, это тебе "хорошо устроиться" не поможет. Уже и такая молодежь как наши дети - говорят зачем учиться, у нас что есть возможность устроиться на хорошую должность? А если нет - то для понтов только что ли?
И уже здесь вдогонку пишут - учишься? понятно, бабки есть - все так могут. Ещё одну "корочку" на стену повесишь.
Ой, только не надо писать - где вы нашли такое окружение? Они все вполне нормальные люди, мои земляки, жители Донбасса и я их оч. лю...... И всегда с ними делилась знаниями, советами и тп. И вообще - мы все вроде бы как и свои люди и друзья. Но вот такой перекос в понятиях есть. Я думаю так, а они по иному. И что тут такого что кто-то может вполне реально полагать - что в Канаде всё тоже самое и с работой и с дипломами.... Ну, у меня как получалось раньше без взяток, волосатой руки и тп, и сейчас получается.
Может быть пока получается и всё впереди ещё ?....
Кстати, на моё место всё-таки взяли человека "с улицы". Вы понимаете, с улицы не так просто проникнуть за проходную, да ещё на такое место, где можно целый день просидеть в офисе, болтая по телефону и не поднимать со стула свою за..........

[rusic]

Ада, то о чем вы говорите я и моя семья испытываем на себе постоянно. И это, к сожалению, стало нормой. Люди так считают и так делают, потому что оказались в таких условиях, а точнее их довели до этого. Для чего? Ответ очевиден - в бардаке воровать легче.
Например, я уже тут писАл, о том, как в прошлом году с ребенком попали в больницу. Со скандалом, но палату нам выделили. Их там было много свободных, но за все надо платить и самому ходить то к нач., то к зам. нач. больницы, писать какие-то бумажки о добровольном взносе и т.д. На следующий день наблюдал такую картину: в коридоре, на каталке молодая мама спит со своим ребенком....на против абсолютно свободной палаты! Таких примеров масса.
По поводу блата - тоже есть такое дело. Когда жена устроилась в аптеку заведующей, ее знакомая так и спросила: "По блату?".

Есть такие люди, которых устраивает в Украине все: и коррупция, и власть, и плохие дороги, медицина и т.д. Тем не менее - судить о таких людях за всех украинцев, очень глупо, вам не кажется?
Уважаемый Хаски может не переживать, они крайне редко соглашаются на какую-либо иммиграцию в принципе. А если ему уже кажется, что все украинцы - это взяточники, блатные, бандиты и жулики - то он как-то оторвался от действительности. Есть тут достаточно порядочных людей.

[Mr_Freaky]

Дело в том, что когда ваш вчерашний соотечественник, которому так сказать "подфартило" уехать в полную "счастья" страну Канаду у некоторых начинается головокружительная мания собственного величия сделанного и возвеличивания возможностей Канады где кто был ничем может встать всем( мы это уже проходили). Такие люди потом начинают поливать грязью своих бывших соотечественников, какие они лузеры и неудачники, слабаки, что вот дескать смог свалить в Канаду, а они нет, страна их полный отстой, они все в заднице, а вот мы в Канаде в полном шоколаде, за примерами не хожу это Юджин, Володя... Да, кое-кто делает это резко как в прошлом посте, кто-то мягко, но смысл тут один.


Блат есть везде, по блату устраиваются на хорошие места в Канаде, Израиле, Украине, России. Без блата и рекомендаций вас вряд ли возьмут в хорошие сладкие места.

[asa1973]

Такие люди потом начинают поливать грязью своих бывших соотечественников, какие они лузеры и неудачники, слабаки, что вот дескать ..., а они нет, страна их полный отстой, они все в заднице, а вот мы в ... в полном шоколаде, за примерами не хожу это

автопортрет мр. Фрики
Какие вот идиоты свалили в Канаду, живут в картонных коробкАх, пьют нестандартизированную воду среди психов, а вот мы в полном шоколаде с пресом бАблА, яхтами, девочками и котлами Аристон с кондиционером

[Husky]

Я так и думал что так будет. КАждый читает так как ему нравится. Там где написано УРКАИНА читается УКРАИНА и соответственно где я писал УРКАИНЦЫ большинство прочло УКРАИНЦЫ.
ТЕ кто так яро был против Mr_Freaky после моего поста стали ему братом и родственником. Так собственно и образуется ВИЛИКАЯ НАЦИЯ. По примеру великого чучхе. Проблема не в коррупции а в головах населения. И если бы всё было так как думают некоторые о Канаде то она тоже бы мало чем отличалась от Уркаины и Зимбабве. А тех кто считает что тот же Торонто не лучше Януграда так того сюда и не тянет вовсе. Я не думаю что я "великий" и никакой "звёздной болезни" не подвержен. Какая "звёздная болезнь" может быть у человека который работает по специальности сборщик-электромеханик? Да это же явный лузер. Но этому тоже можна найти объяснение. Да что его слушать, ведь он же совок, лузер, вот и завидует нам молодым и перспективным кандидатам в иммигранты. Вот и шипит как змея. Конечно же пусть даже не сомневается - мы приедем и наведём там порядок. Вот вот - милости просим. ПРиезжайте. Вмести с Русичем и Фреаки, цель которых на этом форуме именно запугать и удержать на Родине людей которые могли бы обеспечить власти "понятий" безбедную жизнь. А для того чтобы знать кто прав а кто нет поинтересуйтесь сначала опросами населения на Западе и у себя на Родине. Кто и как воспринимает уркаинцев. Да и свои собственные родные СМИ почитайте, в основном которые считаются самыми передовыми.
От того что мы не согласны друг с другом никому хуже не станет. Ни мне - лузеру - в Канаде ни вам "кандидатам в победители цивилизаций" на Родине. Разница только в том что моя жизнь полностью предсказуема и стабильна. Ваше же будущее в полном тумане несмотря на амбиции.
Я своё мнение о соотечественниках вывел на опыте своих родственников (молодых) которые приезжали ко мне и которым я дал возможность полностью почувствовать страну (Канаду). Они и поработали здесь и поездили со мной по разным городам, когда у меня было свободное время. И не одни мои родственники сказали (у моих друзей и знакомых та же история) - нет такой такой жизни нам не надо. Вот я говорю живите богато и стройте своё будущее у себя дома.Будьте счастливы. Хвост трубой это когда ты на форуме в Януграде сидишь. А в Канаде хвост свой надо будет очень плотно под себя поджать. Даже в North York.
Нет не всё поголовно население той страны откуда я родом такое как я написал. Есть и ИСКЛЮЧЕНИЯ т.е. МАЛОЕ КОЛИЧЕСТВО измерить которое можно десятой или сотой долей процента.
А не платят взяток многие не потому что считают что это плохо а потому что нечем. БЫло бы чем заплатили бы не задумываясь. А живут они за счёт таких доноров как я и другие иммигранты. На наши деньги которые мы ежемесячно посылаем своим "бедным родственникам" которые считают что там (в иммиграции) жить нельзя (западло). Лучше уж быть нахлебником.
Не думаю что многие согласятся со мной. Только десятые или сотые доли процента.

[Ally]

Ада, то о чем вы говорите я и моя семья испытываем на себе постоянно. И это, к сожалению, стало нормой. Люди так считают и так делают, потому что оказались в таких условиях, а точнее их довели до этого. Для чего? Ответ очевиден - в бардаке воровать легче.
Например, я уже тут писАл, о том, как в прошлом году с ребенком попали в больницу. Со скандалом, но палату нам выделили. Их там было много свободных, но за все надо платить и самому ходить то к нач., то к зам. нач. больницы, писать какие-то бумажки о добровольном взносе и т.д. На следующий день наблюдал такую картину: в коридоре, на каталке молодая мама спит со своим ребенком....на против абсолютно свободной палаты! Таких примеров масса.
По поводу блата - тоже есть такое дело. Когда жена устроилась в аптеку заведующей, ее знакомая так и спросила: "По блату?".

Есть такие люди, которых устраивает в Украине все: и коррупция, и власть, и плохие дороги, медицина и т.д. Тем не менее - судить о таких людях за всех украинцев, очень глупо, вам не кажется?
Уважаемый Хаски может не переживать, они крайне редко соглашаются на какую-либо иммиграцию в принципе. А если ему уже кажется, что все украинцы - это взяточники, блатные, бандиты и жулики - то он как-то оторвался от действительности. Есть тут достаточно порядочных людей.

Снимаю шляпу, полностью согласна, подписываюсь под каждым словом.

[Wave_d]

Блат есть везде, по блату устраиваются на хорошие места в Канаде, Израиле, Украине, России. Без блата и рекомендаций вас вряд ли возьмут в хорошие сладкие места.

Ну хватит уже врать-то. Без всякого блата я владею собственным бизнесом, занимаясь при этом любимым делом, без всякого блата мой муж работает по своей специальности и тоже любит свою работу, без всякого блата наш сын, закончив здесь универ имеет престижную работу (выбирая между прочим из 4-х оферов), без всякого блата наши друзья и их дети хорошо устроены и довольны жизнью.
Еще хочу заметить, что все это - результат тяжелого и упорного многолетнего труда. И да, среди моего окружения практически нет ни лузеров, ни лентяев, и я лично не знаю ни одного человека, который бы не выдержал бы трудностей первых лет и сломался бы. Но это закон жизни - подобное тянется к подобному. Лузеры же вместо того, чтобы собрать волю в кулак и хотя бы попытаться добиться чего-то путного в жизни, предпочитают собираться в стаи и выдумывать всякую чушь.

[rusic]

Я так и думал что так будет. КАждый читает так как ему нравится. Там где написано УРКАИНА читается УКРАИНА и соответственно где я писал УРКАИНЦЫ большинство прочло УКРАИНЦЫ.
ТЕ кто так яро был против Mr_Freaky после моего поста стали ему братом и родственником. Так собственно и образуется ВИЛИКАЯ НАЦИЯ. По примеру великого чучхе. Проблема не в коррупции а в головах населения. И если бы всё было так как думают некоторые о Канаде то она тоже бы мало чем отличалась от Уркаины и Зимбабве. А тех кто считает что тот же Торонто не лучше Януграда так того сюда и не тянет вовсе. Я не думаю что я "великий" и никакой "звёздной болезни" не подвержен. Какая "звёздная болезнь" может быть у человека который работает по специальности сборщик-электромеханик? Да это же явный лузер. Но этому тоже можна найти объяснение. Да что его слушать, ведь он же совок, лузер, вот и завидует нам молодым и перспективным кандидатам в иммигранты. Вот и шипит как змея. Конечно же пусть даже не сомневается - мы приедем и наведём там порядок. Вот вот - милости просим. ПРиезжайте. Вмести с Русичем и Фреаки, цель которых на этом форуме именно запугать и удержать на Родине людей которые могли бы обеспечить власти "понятий" безбедную жизнь. А для того чтобы знать кто прав а кто нет поинтересуйтесь сначала опросами населения на Западе и у себя на Родине. Кто и как воспринимает уркаинцев. Да и свои собственные родные СМИ почитайте, в основном которые считаются самыми передовыми.
От того что мы не согласны друг с другом никому хуже не станет. Ни мне - лузеру - в Канаде ни вам "кандидатам в победители цивилизаций" на Родине. Разница только в том что моя жизнь полностью предсказуема и стабильна. Ваше же будущее в полном тумане несмотря на амбиции.
Я своё мнение о соотечественниках вывел на опыте своих родственников (молодых) которые приезжали ко мне и которым я дал возможность полностью почувствовать страну (Канаду). Они и поработали здесь и поездили со мной по разным городам, когда у меня было свободное время. И не одни мои родственники сказали (у моих друзей и знакомых та же история) - нет такой такой жизни нам не надо. Вот я говорю живите богато и стройте своё будущее у себя дома.Будьте счастливы. Хвост трубой это когда ты на форуме в Януграде сидишь. А в Канаде хвост свой надо будет очень плотно под себя поджать. Даже в North York.
Нет не всё поголовно население той страны откуда я родом такое как я написал. Есть и ИСКЛЮЧЕНИЯ т.е. МАЛОЕ КОЛИЧЕСТВО измерить которое можно десятой или сотой долей процента.
А не платят взяток многие не потому что считают что это плохо а потому что нечем. БЫло бы чем заплатили бы не задумываясь. А живут они за счёт таких доноров как я и другие иммигранты. На наши деньги которые мы ежемесячно посылаем своим "бедным родственникам" которые считают что там (в иммиграции) жить нельзя (западло). Лучше уж быть нахлебником.
Не думаю что многие согласятся со мной. Только десятые или сотые доли процента.

Вы не правы.
Знаете, я всегда вступаю в спор с людьми, которые рисуют прекрасное будущее в нашей стране (Украине), прекрасное правительство, страна больших возможностей и т.д. И я прекрасно понимаю мотивы этих людей: у кого-то это работа, кому-то просто завидно, некоторые просто откровенно тролят для развлечения. Но нормальный человек (даже в Украине) отдает себе отчет, что нашей стране еще очень далеко до цивилизованного мира. 20 лет ее отчаянно пытаются разорвать в клочья.
ОДНАКО! Это обстоятельство никоим образом не может служить для обвинения 99,99% украинцев в том, о чем вы пишите. Если у вас такие родственники - мои вам сожаления. Вообще родственники - это отдельная тема. Не факт, что они проявляли искренние чувства к вам, а не из зависти.
Один форумчанин, Дисковери, как-то написал, что ему в какой-то мере стыдно, что он как бы бросил свою страну, уехал, не захотел бороться с системой (я утрирую, но смысл был примерно такой) и он отдает должное тем людям, которые может и могли бы уехать, но решили остаться. Я испытываю похожие чувства. Мне очень жаль покидать такую прекрасную страну Украину, которую я очень люблю. Но обстоятельства вынуждают меня это сделать, в числе которых моя семья...
Поэтому прежде чем списывать что-то на украинцев, задайте себе вопрос - откуда они, из какой страны? Что сейчас происходит в этой стране? Если вы даже не к курсе как у нас работает общественный транспорт - как вы вообще можете обсуждать 99,99 % жителей Украины в чем-то?
Это по крайней мере очень некрасиво...

[ZigZag]

Но нормальный человек (даже в Украине) отдает себе отчет, что нашей стране еще очень далеко до цивилизованного мира. 20 лет ее отчаянно пытаются разорвать в клочья.

Кто? Империалистические хищники?