Зачем иммигрируете ?

[Dmitriy_]

"Я лишь утверждаю, что такие жалобы есть, я лично их читал"

И? Вы утверждаете, что таких жалоб нет?

Сравнить коррумпированность Канады и России (блат), может только человек с очень большой фантазией.

А я не сравниваю коррумпированность. Просто если у человека не получается устроиться на работу, которой он, по его мнению, соответствует, или когда с него так или иначе забирают больше денег, чем он считал бы правильным отдавать, ему в общем-то всё равно из-за чего конкретно всё это происходит, он просто недоволен, на что и жалуется.

[Ada]

Но допустим вы вкупили в кредит дом стоимостью 800 тыс. Грянул мало мальский кризис - и ваш дом теперь стоит 400.

Это ж каким идиотом надо быть, что бы купить за 800тыс дом, цена которого после "мало-мальского" кризиса упадет до 400?? Кто же такой дорогой дом будет продавать после кризиса за 400? Там же на только одного материала и работы на......, но и вероятно локейшен. А вот локейшен уж никаким кризисом, тем более мало-мальским не перебьёшь.
Где же такие дома покупаются? Очень похоже где-то в подвале и за наличку. Красная цена такому дому до мало-мальского кризиза 450 уж точно не более 500.
И правда, экономику нужно бы подтянуть

[Dmitriy_]

Это ж каким идиотом надо быть, что бы купить за 800тыс дом, цена которого после "мало-мальского" кризиса упадет до 400??

Вот это Вы напрасно.
В США местами цена повалилась более чем в два раза, по всем домам, а в Канаде коррекция по жилью так и не прошла, хотя росли вместе.

[Mr_Freaky]

вы пишете как о факте о том, о чём читали (Фрики один из писавших ). Логично, а ведь теперь с вами писавших на одного больше.
Просто всё не укладывается в одну простую метрику: Открой завтра Канада, Австралия, США , даже Западная Европа границы для израильтян, россиян, украинцев и так далее, то Израиль похудел бы процентов на 25-30, Украина с Россией ещё больше. Вот и весь спор

Мы сейчас обсуждаем Канаду,давайте по Канаде. Вы утверждаете, что попадание в Канаду хоть чучелом, хоть тушкой, автоматически выводит человека в ранг успешных, востребованных материально успешных и морально довольных? Ну давайте оставим мой прикол с БМВ 5,хотя я привёл пример его в споре с Юджином, который утверждал, что уровень жизни ну просто фантастически нев....ый против Израиля. Я ему сказал, покажешь, БМВ 5 который у тебя, соглашусь.

Так вот, смысл в том, не всегда всё, что блестит золото, да Канада даёт некий шанс, вопрос кому? для чего? Попробывать себя? Может быть. А вы не задумывались, что не все хотят пробывать, да и не каждому это нужно, ведь можно и очень пожалеть. Не думайте, что все прямо стоят в очереди, что попасть в Канаду. Там не раздают бесплатно жильё, не обеспечивают бесплатно учёбой в универе, не гарантируют работы по специальности, даже не хотя видеть твоих пожилых родителей ни твоих друзей и близких...

Скажите, сколько людей их тех, кто так ратует за Канаду был там хотя бы как турист? Уверен, что немного, получить визу в Канаду как турист сложно. Но я знаю, многих кто был там хотя бы как турист, более взвешенно уже подходили к своему решению и не так сильно уж рвались туда,понимая, что там не так сладко и интересно.
Очень ясно , кстати прослеживается тенденция брать канадский паспорт и валить обратно к себе в Москву, Питер, Киев и другие крупные города и там работать. Этому кстати есть вполне реальное объяснение.

[Ada]

О! Сорри! Я не прочитала мысль до конца всю.

Но допустим вы вкупили в кредит дом стоимостью 800 тыс. Грянул мало мальский кризис - и ваш дом теперь стоит 400. Работу вы потеряли. Вас таким же образом вышвыривают на улицу в 24 часа, но при этом вы НЕ СВОБОДНЫ, т. к. должны банку 400 тыс. долларов.

Но это же, это же вообще песня!!!!!!!!!!!! После кризиса в 2 раза меньше отдавать что-ли? Так вы же уже внесли кое-какой платеж, плюс кое-что выплатили, ну , быстренько работу найдете в два раза ниже оплачиваемую и будете платить свой платеж дальше. Наш дружбан тут тоже был уволен и при этом с моргиджем. Ничего, через 2 мес нашел другую работу и выплачивает дальше. Банк подождал, а как же, он бы подождал бы , я так поняла, и больший срок.

[Chertychto]

Мы сейчас обсуждаем Канаду,давайте по Канаде. Вы утверждаете, что попадание в Канаду хоть чучелом, хоть тушкой, автоматически выводит человека в ранг успешных, востребованных материально успешных и морально довольных? Ну давайте оставим мой прикол с БМВ 5,хотя я привёл пример его в споре с Юджином, который утверждал, что уровень жизни ну просто фантастически нев....ый против Израиля. Я ему сказал, покажешь, БМВ 5 который у тебя, соглашусь.

Так вот, смысл в том, не всегда всё, что блестит золото, да Канада даёт некий шанс, вопрос кому? для чего? Попробывать себя? Может быть. А вы не задумывались, что не все хотят пробывать, да и не каждому это нужно, ведь можно и очень пожалеть. Не думайте, что все прямо стоят в очереди, что попасть в Канаду. Там не раздают бесплатно жильё, не обеспечивают бесплатно учёбой в универе, не гарантируют работы по специальности, даже не хотя видеть твоих пожилых родителей ни твоих друзей и близких...

Скажите, сколько людей их тех, кто так ратует за Канаду был там хотя бы как турист? Уверен, что немного, получить визу в Канаду как турист сложно. Но я знаю, многих кто был там хотя бы как турист, более взвешенно уже подходили к своему решению и не так сильно уж рвались туда,понимая, что там не так сладко и интересно.
Очень ясно , кстати прослеживается тенденция брать канадский паспорт и валить обратно к себе в Москву, Питер, Киев и другие крупные города и там работать. Эту кстати есть вполне реальное объяснение.

Я полностью согласна, что те, кто ждут от Канады райских кущ и рогов изобилия рискуют жутко обломаться. Их вообще нет нигде. Также как и пророков в своем отечестве.
Вопрос зачем.....Вот знаете - честно - для меня второй паспорт именно и является таким мотиватором. И пусть меня закидают тапками и говорят, что я потребитель - но я хочу иметь "запасной аэродром". Попробовать пожить на две страны - а потом.....где будет лучше - там и остаться.

[Wave_d]

Но не случится ли так, что человек, уехавший от "кумовства", приедет к тому же явлению с громким названием networking,

Не случится. Несколько страниц назад я приводила ссылку на то, что называется Business networking и чем он отличается от вашего блата.

уехавший от "грабительских сборов за ЖКХ и ставок по ипотеке" приедет к "завышенным ценам на дома, грабительским страховкам и налогам",

Точно также несколько страниц назад я говорила о том, какие существуют законы по выплате кредитов.

уехавший от "гопников в спальных районах" приедет к "отмороженным наркоманам и сумасшедшим в даунтауне",

Работайте старательнее, приличная зарплата дает в Канаде возможность жить в хорошем районе.

уехавший от "плохих продуктов, потому что все сертификаты получаются за взятку" приедет к "засилию ГМО товаров, на которых производитель даже не обязан указывать состав",

В Канаде есть закон, запрещающий производить гететичеки модифицировнный продукт. Поэтому если вы берете продукт с надписью made in Canada, генетически модифицированным он вряд ли будет. Опять же, потому, что вы даже представить себе не можете, что есть страны, в которых законы не только пишутся, но и исполняются.

уехавший от "кавказцев и среднеазиатов" приедет к "эфиопам и арабам", уехавший от "невозможности выбиться в люди из-за коррупции и кумовства" приедет к "невозможности выбиться в люди из-за завышенных требований по языку, канадскому опыту и того же networking'а",

Во-первых, че-то вы повторятесь. Да и завышенных требований к языку тут нет, язык просто надо знать. Вот удивительно, правда - нужно знать язык страны, в котрой живешь?

уехавший от "контраста домов элиты с жильем простых граждан" приедет к "контрасту домов по недосягаемым ценам для аппер миддл класса с жильем под рент,

В Канаде (в отличие от США, кстати) нет откровенно плохих районов. Я живу на соседней улице с владельцем крупнейшей электронной фирмы, и это не говорит о том, что так же зарабатываю, здесь просто принято не создавать "элитных" районов.

В общем, домашнюю работу за выходные вы сделали очень плохо, так и передайте вашему начальству.

[Ada]

Вот это Вы напрасно.
В США местами цена повалилась более чем в два раза, по всем домам, а в Канаде коррекция по жилью так и не прошла, хотя росли вместе.

Дмитрий, ну что Вы тут про США. Как я могу говорить про США, если я там не живу? Даже если и провалилась, то и долг провалился (как описала кука - был должен 800, стал должен 400). Купили то не за наличку, а в долг. Вообще-то по идее правильно - за сколько покупал - столько и выплачиваешь, хоть кризис хоть не кризис и даже если дом подешевел. Понятно, народу стало невыгодно платить старую цену за упавшие в цене дома, вот они и стали массово отказываться от таких домов.

[Vladimir611]

Я Вам открою страшную тайну, большинство жалующихся на всё вышеперечисленное здесь, никуда не собираются уезжать. Хотя многие могут себе это позволить.

Я подозревал об этой страшной тайне, но пытающихся уехать пока гораздо больше, чем желающих взять. Были бы места, активно ехало бы больше людей. Люди по природе инертны

[Vladimir611]

И? Вы утверждаете, что таких жалоб нет?

А я не сравниваю коррумпированность. Просто если у человека не получается устроиться на работу, которой он, по его мнению, соответствует, или когда с него так или иначе забирают больше денег, чем он считал бы правильным отдавать, ему в общем-то всё равно из-за чего конкретно всё это происходит, он просто недоволен, на что и жалуется.

Просто в вашем академическом споре приравнивается мнение мейнстрима и маргиналов. Вот и всё
И то и то становится фактом, но это как вам удобней

[Vladimir611]

Вот это Вы напрасно.
В США местами цена повалилась более чем в два раза, по всем домам, а в Канаде коррекция по жилью так и не прошла, хотя росли вместе.

Сложно спорить с теми, кто не в теме . Почитайте про различия в кредитовании на заём в Канаде и США, про зеро даун и так далее. После этого имеет смысл дискутировать
И даже при этом в определённых рынках серьёзная корректировка возможно, не знаю про 50%. Разница в том, что человек заплатил за подешевевшую недвижимость реальные деньги и ему надо дважды подумать, хочет ли он отдать ключи банку и уйти. Это то что случилось во Флориде, Аризоне и подобных местах. Процент подобных "инвесторов" оказался слишком высок и им позволили так инвестировать

[Dmitriy_]

Wave_d, Вы совершенно напрасно пытаетесь мне что-то доказать, и в чем-то меня переубедить, не зная мою позицию.
Я привел и расставил соответственно наиболее часто звучащие жалобы. Я не утверждаю, что они совершенно правильны применительно к той стране, относительно которой высказываются для этого нужно было бы пожить как следует в обеих, желательно в разных городах, да ещё хорошо бы на разных должностях, на что у меня нет ни времени, ни желания.

[Vladimir611]

Вы утверждаете, что попадание в Канаду хоть чучелом, хоть тушкой, автоматически выводит человека в ранг успешных, востребованных материально успешных и морально довольных?

Либо мне либо вам надо срочно начать учить русский язык с нуля
Я не виду дискуссии на китайском, простите троллизм без меня

[Dmitriy_]

Просто в вашем академическом споре приравнивается мнение мейнстрима и маргиналов.

Вполне возможно, без подробного опроса определить "маргиналов" не всегда возможно.

[Ada]

..........Возможно вы думаете, что общество живущее в долг, будет процветать и в ближайшие десятилетия...........

Хорошо, давайте представим себе такой вариант - общество отказалось жить в долг. Понятно, автоматически к этому - бесплатное приложение - потеря инвестиций в это же общество. Как известно, каждый чел в в той или иной мере выступает и должником и инвестором. Конечно, при крайнем условии что он в долг ничего не покупает и все свои заработанные деньги держит дома - он и не должник и не инвестор. И чем же его философия лучше? И, давайте представим что общество теперь ПОЛНОСТЬЮ состоит из вот таких . И как же это общество теперь процветает?????????