Где жить, Израиль или Канада?

[slava3000]

ddimong, olegtka:
предупреждение за ненормативную лексику.

Всем писателям этой ветки:
Спор эмоциональный и горячий и это хорошо...
НО НЕНОРМАТИВНОЯ ЛЕКСИКА ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕДОПУСТИМА.

[irenafr]

ddimong, я на форуме потому что живу в Канаде И видела людей, которые так же разочаровывались в Канаде, как Юджин в Израиле и говорили такие же гадости на Канаду. И это не Израиль и не Канада такие плохие, это просто зависит от личных предпочтений и мировозрения каждого человека и больше говорит о самом человек чем о стране.
Я люблю Канаду и мне здесь хорошо, и любила Израиль и мне было там хорошо, если б я не задумалась о будущем страны и подумала что это будущее мне не подходит. Ну и я оказалась права, к сожалению, надеюсь что буду не права о том что я думаю будет еще лет через 20. А вот потом приехав сюда, я обнаружила что мне нравится здесь больше даже безотносительно того что в Израиле делается и будет, потому что у меня сейчас такие предпочтения в жизни. У моей мамы и сестры например они сейчас совсем-совсем другие, поэтому Канада им не подходит, они приезжают сюда часто, все видят и это - не для них, какая бы не была "Канада хорошая а Израиль - плохой". Так что не надо делать из таких людей инвалидов , типа не нравится Канада - инвалид.

[Nurse]

- В названии темы предполагается обсуждение вопроса
- Тема открыта Юджином
- Больше половины форумчан когда либо проживавших в Израиле об этом молчат и их можно "вычислить" только по содержанию постов и сделать ("вычислить") это могут только те, кто сам переводит с иврита на русский.
Из последних наблюдений за темой:
1. В Канаду, как тут недавно выразились, едет из Израиля только "быдло"....
2. Все "русские" женщины в Израиле проститутки
3. Всех привезли в Израиль как стадо баранов, и достигнув Израиля бараны почему-то не противились таковыми быть.....

рассмешили.... мое мнение
1. Те кому в Союзе мешало быть евреем, в Израиле русским, ему и в Канаде будет мешать его этническая/национальная принадлежность.
2. Мне как-то одна тетенька заявила во всеуслышание в очереди в משרד הקרקעין (Слава 3000 убейте но не знаю как это по-русски) что эти русские первые везде и на бирже труда, и в битуах леуми, и в банке, теперь и тут... ну я ей и сказала что она забыла что из нас самые хорошие проститутки получаются... смеялась вся очередь, человек 50... во первых это с каким уровнем людей нужно общаться чтобы до сих пор думать что израильтяне так думают... во вторых (сейчас полетят камни) не забывайте что достаточно большой процент проституток в Израиле русскоязычны, что по сравнению с 60-70 годами когда фактически все они говорили по-французски существенное изменение в этнической принадлежности представительниц данного сектора.
3. В 90-х годах многие уехали, но не все... те кто не уехал даже выжили, у меня в Киеве остались две семьи родственников, которые никуда не уезжали, но и не умерли с голоду, да им тяжело, но они не были готовы к тяготам иммиграции и честно это признавали. Их дети уехали, но тоже не все... (ни у кого из родственников нет там своего бизнеса, и не было никогда, обычные работяги)
другие мои родственники приехали в Израиль в начале 70-х по убеждениям, в течении 6 месяцев поняли что убеждения, вернее надежды не оправдались... выслали детей в Канаду через Германию, был тогда так называемый Толстовский Фонд, который помогал русским (не евреям, а именно русским) в переезде в Америку, а сами остались на два года отрабатывать корзину, уехали уже прямо в Канаду через два года...

[slava3000]

очереди в משרד הקרקעין (Слава 3000 убейте но не знаю как это по-русски) что эти русские первые везде и на бирже труда, и в битуах леуми

Эта вы меня своими *битуахами* добиваете!

משרד הקרקעין - Ministry of Land, верно?

[Юджин]

irenafr
Я лицемеров сравниваю с тяжело больными людьми по собственному желанию, а не настоящих патриотов. Патриот это не тот, который делает хорошую мину при плохой игре, а тот который видит и признает недостатки своей страны, и пытается бороться с этим.
Меня раздражает, когда люди делают вид что у них все здорово и сладко, и не признаются даже сами себе что это не так. Я искренне уважаю тех израильтян, которые говорят, да израиль очень проблематичная страна с множеством проблем, но я считаю Израиль своей Родиной и буду бороться до самого конца, пока есть возможность. Этих людей я не понимаю, но уважаю как борцов и воинов. А те, кто делают вид, что все хорошо, потому что у них есть проблеммы иммигрировать в другую страну, и они сидят в Израиле по безвыходности, просто неудачники. Увидеть проблему-это уже наполовину ее решить. А тупо закрывать на нее глаза, это как прятаться под одеялом от пожара.
Есть еще один тип людей: Это такие которых просто ничего не интересует пока их не задело.
Про них говорят: Моя хата скраю, ничего не знаю.
Вот только история уже научила многих чем заканчивается пир во время чумы.

[irenafr]

Юджин, Канада - не для всех решение всех проблем. Для кого-то да, а кто-то здесь видит другие проблемы для него и предпочитает израильские, все-таки свои, родные. Кому-то не нравится климат, англоязычность, ментальность и т.д. и т.п. в Канаде, а в Израиле родной язык, подходящий климат , все "свои" и другие преймущества, типа родственников, знакомых, одноклассников, моря и т.д. и т.п. И да, они готовы рисковать своей жизнью ради этого, или фаталисты и считают что умереть или погибнуть можно в любой стране. Например, я очень боялась за родителей из-за террора, когда уезжала, интифада была в самом разгаре, а мой папа внезапно умер от рака через год после моего приезда. Он как раз был из тех кто говорил "я буду отстреливаться до последнего, Израиль - моя страна".

[olegtka]

... ну я ей и сказала что она забыла что из нас самые хорошие проститутки получаются...

И кто виноват что половина колбасников оказались проститутками и алкашами... мы с nataxar теперь за них расплачиваемся

[Юджин]

Nurse
Согласен, что всегда найдутся такие которым везде и всегда плохо. Богатые тоже плачут.
Но если бы мне кто нибудь в Канаде что нибудь даже намекнул бы про русских и русский язык, то через пять минут на него надели бы наручники. Поэтому я, даже если хочу пошутить, дважды оглянусь и подумаю может я кого то оскарбляю.
Мне их израильская раскованность и панибратство в печенках уже сидели.
Свобода-это не вседозволеннось. И моя свобода ограничивается свободой других.
И я повторю еще раз: Не видящий проблем вокруг себя или слепец или глупец, а пытающийся что либо изменить и бороться до конца-настоящий патриот.
Эх люблю я читать Сашу Черного
Обратите внимание на год

Диета
Каждый месяц к сроку надо
Подписаться на газеты.
В них подробные ответы
На любую немощь стада.

Боговздорец иль политик,
Радикал иль черный рак,
Гениальный иль дурак,
Оптимист иль кислый нытик —
На газетной простыне
Все найдут свое вполне.

Получая аккуратно
Каждый день листы газет,
Я с улыбкой благодатной,
Бандероли не вскрывая,
Аккуратно, не читая,
Их бросаю за буфет.

Целый месяц эту пробу
Я проделал. Оживаю!
Потерял слепую злобу,
Сам себя не истязаю;
Появился аппетит,
Даже мысли появились...
Снова щеки округлились....
И печенка не болит.

В безвозмездное владенье
Отдаю я средство это
Всем, кто чахнет без просвета
Над унылым отраженьем
Жизни мерзкой и гнилой,
Дикой, глупой, скучной, злой...

Получая аккуратно
Каждый день листы газет,
Бандероли не вскрывая,
Вы спокойно, не читая,
Их бросайте за буфет.

1910


Ламентации
Хорошо при свете лампы
Книжки милые читать,
Пересматривать эстампы
И по клавишам бренчать,—

Щекоча мозги и чувство
Обаяньем красоты,
Лить душистый мед искусства
В бездну русской пустоты...

В книгах жизнь широким пиром
Тешит всех своих гостей,
Окружая их гарниром
Из страданья и страстей:

Смех, борьба и перемены,
С мясом вырван каждый клок!
А у нас... углы да стены
И над ними потолок.

Но подчас, не веря мифам,
Так событий личных ждешь!
Заболеть бы, что ли, тифом,
Учинить бы, что ль, дебош?

В книгах гений Соловьевых,
Гейне, Гёте и Золя,
А вокруг от Ивановых
Содрогается земля.

На полотнах Магдалины,
Сонм Мадонн, Венер и Фрин,
А вокруг — кривые спины
Мутноглазых Акулин.

Где событья нашей жизни,
Кроме насморка и блох?
Мы давно живем, как слизни,
В нищете случайных крох.

Спим и хнычем. В виде спорта,
Не волнуясь, не любя,
Ищем бога, ищем черта,
Потеряв самих себя.

И с утра до поздней ночи
Все, от крошек до старух,
Углубив в страницы очи,
Небывалым дразнят дух.

В звуках музыки — страданье,
Боль любви и шепот грез,
А вокруг одно мычанье,
Стоны, храп и посвист лоз.

Отчего? Молчи и дохни.
Рок — хозяин, ты — лишь раб.
Плюнь, ослепни и оглохни,
И ворочайся, как краб!

...Хорошо при свете лампы
Книжки милые читать,
Перелистывать эстампы
И по клавишам бренчать.

1909

[olegtka]

olegtka
...жена...идеальней...идеальной жены...сиськи....Друзей....

Это ты так прикололся? петросян у которого нет друзей...
Про благодарности кому-то я раньше и не думал, расскажешь потом за кружкой пива

Кстати, как там начальник поживает? Как его здоровьеце?

[olegtka]

...так тебе выбора никто не оставил ....а я пожалуй продолжу называть говно какашками:)

базара нет, дружище. Если бы на первом этапе предложили варианты кроме Израиля, про Израиль даже не задумывался бы.

Тебе нравится как Кедми денег заработал на пустом месте?

[Nurse]

משרד הקרקעין - Ministry of Land, верно?

да, так и есть, зачем я на русский это пыталась перевести....

[Юджин]

irenafr
Я ни в одном посте не написал что обязательно нужно уезжать. Я писал, что есть патриоты а есть лжепатриоты. Есть еще те, кто просто ничего не хочет менять. Сколько людей, столько и мнений. Каждый сверчек должен знать свой шесток-это я уже писал. Каждому-свое-это я тоже писал. Но не надо втюхивать другим бредовую пургу о благополучной жизни своей или окружающих. Не верю я что нормальному человеку пофиг когда в соседнем городе взрываются ракеты, даже если он работает программистом и получает пять тысяч долларов в месц. Не верю, что нормальному человеку пофиг, когда из мусорного бака на него каждый раз выпрыгивает кот. Не верю, что ему пофиг когда его жену заставляют садиться сзади в автобусе те, кто жирует за ее счет. Не поверю, что он не замечает искуственного взвинчивания цен и новостной лжи по телевизору. Не поверю никогда что ему уютно жить в съемной квартире без всякой надежды на покупку своей, даже если относительно остальных считается что у него дела просто запепись. Ведь у него новое точило и он ездит в Чехию дважды в год. Никогда не поверю. А значит врет.

[Юджин]

olegtka

Спасибо. Но в моем случае мой начальник это я сам. А тот кто мне платит имеет проценты от моей работы. Петросяна не люблю, предпочитаю Камеди-клаб и шутки про сиськи. Просто я не такой умный что бы смотреть Петросяна. Про друзей я не понял намека-это опять видимо из-за ума .
Друзей хватает и в Израиле и уже в Канаде. Так что не жалуюсь. В следующем году жду их в гости.

[irenafr]

Юджин, все люди разные Кто-то любит котов, кто-то сам соблюдает традиции или сам не сядет в автобус для религиозных, потому что ездит на машине, а кто-то даже и на очень роскошных. Мои родственники и знакомые почти все живут в своих квартирах и даже домах , новости стараются не смотреть так же как и вы советуете, ездят не только в Чехию но и во всю Европу и Америку, Тайланд и т.д. Мамин муж из Израиля к примеру ездил уже 3 раз в Rocky mountains, так что знает их лучше чем мы, Италия и для его детей уже как дача, они туда ездят минимум раз в полгода, питается в ресторанах регулярно и т.д. и т.п. Ну и зачем ему нужна Канада? Зачем Канада моему двоюродному брату который регулярно ездит за границу на разные конференции, ездил в Китай и т.п., ну Европа само собой, живет в 7 комнатной роскошно обставленной квартире и придерживается традиций. Или родственники мужа, которые построили свои дома и тоже регулярно ездят за границу, кстати некоторые жили и в Штатах и в Канаде и знают что к чему. Да, им уютно жить в Израиле - они его выбрали

[ddimong]

irenafr
не в обиду!!!

твои слова
Мои родственники и знакомые почти все живут в своих квартирах и даже домах , новости стараются не смотреть так же как и вы советуете, ездят не только в Чехию но и во всю Европу и Америку, Тайланд и т.д.

а скоак ты еще знаеш таких?
и они наверно работаю на заводе простыми работягами?
и живут в здероте хадере или тверии?

ты чешиш весь израиль под одну грибенку твои друзья это 0,0001 процет от всех жителей