Они сошлись! Волна и камень, стихи и проза, лёд и пламень...

[NeverAgain]

Ну риэлторы потихоньку тоже снижают аппетиты - уже есть такие, кто берет только 2%. Плюс еще оплатит инспекцию и (может быть) часть расходов на лоера.

[NeverAgain]

Так дуэль-то будет или и так все обсудили ?

[Matroskin]

Я свои условия выставил, висят в соответствующем топике. Andrei всё никак не посчитает сколько надо прожить в своём доме, чтоб рост цены на дом компенсировал затраты по выплате моргиджа...

[Andrei]

Матроскин, я просто не понимаю как вы планируете считать стоимость дома по своим критериям. Все бизнесы и финансовые компании делают прогнозы своего роста основываясь на статистике. Но вас это не устраивает.
И давайте договоримся, что не надо выискивать частные случи, такие, как короткий срок проживания в регионе. Рассматриваем средную семью со средним доходом.
И еще надо учесть что в мортгиче большая часть идет на выплату дома, а не на проценты. Неправильно считать мортгич как расход.

Если бы риелторы брали адекватные деньги, то и вопросов бы не было

Абсолютно точно, НО - для того чтобы продать дом, его нужно зарегистрировать в MLS (заполнить формочку с кучей полей, нажать SAVE - и получится из вашего property listing with MLS number).

Так нет проблем. Потратьте тысячи долларов на получение лицензии, платите постоянные ежемесячные и ежегодные сборы и будет у вас доспут к МЛС. Хотите?
Ну вот никак не понимает народ, что у риелторов много расходов. А вы хотите все бесплатно.

[personne]

сколько надо прожить в своём доме, чтоб рост цены на дом компенсировал затраты по выплате моргиджа...

Ну даже если дом арендовать - никто стены в любимый цвет не покрасит, и любимые елочки на газоне не посадит и в доме на твой вкус не сделает, а если дом ничего, то газон убитый - буйство сорняков, никакой тебе травки зенелеет
Вообщем рыба тоже морепродукт, но если хочется устриц, прийдется раскошелиться.

[slava3000]

Матроскин, я просто не понимаю как вы планируете считать стоимость дома по своим критериям....

ЭТО ПОЛНЫЙ ИМХО.

Андрей:
Вы должны (помните - это ИМХО):
либо уточнить условия дуэли (и через несколько итераций придти с М. к взаимоприемлимым условиям),
либо от нее отказаться.

Я бы на Вашем месте просто предложил откорректированный вариант темы дуэли или добавил бы условия... Но это я, а у Вас своя голова на плечах...

Прости, друг Церберус, что вмешиваюсь...

[Церберус]

Да я вот тоже жду, пока Andrei созреет.

[Ada]

Ада, вот скажите мне, не душит ли вас жаба (чисто гипотетически) если отдавать
посреднику 5-10-15 штук зелени? Ведь эти деньги вы могли бы послать в фонд помощи
голодающим Сомали или на разивитие общеобразовательных школ в Гондурасе...

Абрикосов, ну Вы то уж точно умный парень, которых в интернете не так уж и много.
Ну, какая жаба? Смотрите, я колотилась со своим домом, улучшала его, вкладывала в него средства, пришло время продавать. Я села и посчитала - так, купила я эту развалюху за 30000 баксов, в течении 6 лет я тратилась на его ремонт, пристройки, что тоже стоило мне каких-то затрат - вот они чеки из магазинов, вот стоимость моего труда (или специалистов) в денежном выражении с учётом инфляции за весь период. Ну, ещё, немножечко накручу, а как же без этого? Кто там знает мои реальные затраты на дом - кое-что покупалось в уцененке, инструменты ещё работают, я их заберу с собой. Вообщем, вырисовалась такая красивая цена - 80000. Тут риэлтор говорит - "Я нашел покупателя на Ваш дом, он покупает его за 120000 баксов. Но 10000 - мои".
И Вы думаете я буду жмотиться? Он же сверх моих ожиданий (даже за вычетом его процентов) продает мой дом дороже на 30000 баксов! Да я всем своим знакомым кто продает дом буду его рекомендовать. НО! У него покупать дом я как-то подумаю........... Наверное всё-таки нет.
Вспомнила анекдот - Привел мужик на базар корову, старую, тощую, вот вот сдохнет. И давай её расхваливать - Корова дает по 30 литров молока каждый день! Ест 100 грам сена раз в неделю, веса в ней 500 кг, каждый год по два телёнка приводит! Ё-маё! Такая корова! Зачем я тебя продаю, тебе же цены нет! Вообщем взял её и повел обратно.
Но с домом-то мы всё понимаем - хозяин немножко приврал риэлтору, риэлтор немножко покупателю. Покупатель счастлив что купил не дешовку, риэлтор получил свои проценты, а на хозяина вообще негаданно-нежданно лишние 30000 свалились. Конечно, он лихорадочно пересчитывает себестоимость. Уже ему кажется не 30 лишние а 15, уже ему кажется, что риэлтор мог бы взять и процентов себе поменьше. Но это все так, синдром вот этого мужика базарного с бесценной коровой

[Andrei]

Вот Матроскин такой весь хитрый. На мои вопросы так и не ответил. А то, поскольку он первый стреляет, то навяжет мне какой-нибудь нелепый частный случай, а я буду вынужден оправдываться. Где ответы на мои вопросы по дуэли?

А, да, Церберус, я за ваше руководство дуэлью.

[Ada]

Да и сам, если надумаю продавать, без реалтора ни ни - ИМХО конечно.

Абсолютно верно! Продавать дом - 100-пудово лучше с риэлтором! Продавать дома мы уже поняли как нужно.
Теперь нам нужно ещё купить этот самый дом.
Теперь. Это конечно, не моё мнение, а мнение моего мужа, который с рождения живет в Канаде и типа соображает по вопросу покупки домов. Сорри, прошу не кидаться гнилыми помидорами в мою сторону.
Так вот, он говорит, что есть коэффициент, который связывает стоимость дома и стоимость аренды этого же дома (кондо). Зная этот коэффициент можно судить о выгодности покупки того или иного дома. Кстати, оговорюсь сразу - он рассматривает дом именно как инвестмент, то есть - для него больший интерес представляет его работа, нежели его дом. Другими словами - он не из тех, кто ищет работу поближе к дому, он лучше сдаст в аренду свой дом (или продаст) и снимет жильё в удобном месте. Конечно, здесь работа не такая как в провинциальных городах Украины - с ПТУ до пенсии работать на одном заводе.
Короче, он говорит - Отношение стоимости дома к цене рента должно быть не выше 150. Допустим - наш дом на 2 съёмщика - общая стоимость рента 3000, значит - нормальная цена для инвестиции в этот дом (покупки дома) 450000. Но, если хозяин хочет продавать этот дом за 900000 - говорить что это хорошие инвестиции - как-то... Коэфициент здесь 300.
По кондо этоже соотношение должно быть не выше 100. Понятно, в зависимости от того насколько это соотношение выше или ниже указанной границы можно судить о выгодности инвестиций в дом.
А вот всё вот это - свой личный дом, хочу стены покрашу в салатовый, а хочу в фиолетовый, или там гвоздик забью.... Если дом чем-то не подходит - его просто не арендуют. А если нужно жить именно в таком доме - то с гвоздями и не парятся, для картин и декора есть приклеивающиеся крючки. И, в основном канадцы не сильно занимаются всякими перепланировками и тп.
Пысы: Кстати (конечно я это не сильно понимаю), муж считает что риэлторы нужны для людей, которые не очень хорошо разбираются в интернете и в покупках-продажах. Это он без зла, конечно, типа как есть же туристические агенства, агенства аэрофлота и тп...

[Юджин]

Впервые залез в эту тему, и не успел еще все прочитать. Но я согласен с теми, кто не считает покупку своего дома не за наличные, выгодной.
К сожалению капиталистическая система устроена так, что ты не можешь из ничего сделать деньги. То есть конечно можно украсть, скрыть налоги, выиграть в лото, или убить богатого дядюшку. Если ты хочешь заработать, то должен прежде вложить... Поэтому хорошо зарабатывающих очень мало. Любой легкий заработок связан с риском. Можно играть на бирже и проиграть, можно играть в казино и выиграть, но это опять таки вклад-вклад вашего риска. Дом превращается в недвижимость в тот момент, когда у вас уже есть где жить, и за одно из этих жилищ вы уже не платите, или платите мизерно мало. Покупка дома под проценты на десятки лет, и с целью в нем жить-это трата денег в свое удовольствие.
Цены растут, но растет и инфляция, плюс проценты. Ну купил я дом тридцать лет назад за 10000дол. Выплачивал за него проценты, вкладывал деньги в его содержание и сегодня продал его за 100000дол. Да если подсчитать реальную себестоимость, то можно повеситься. Хорошо если я просто верну деньги, скорее проиграю.
Я, как и большинство куплю дом. Дай бог жена окончит коледж года через три, тогда куплю себе чего нибудь понравившееся мне, а не с целью вклада в недвижимость. И я знаю, что переплачу за этот дом, но это будет мой дом, пусть даже виртуально. Но я не в коем разе не куплю себе перестроенную развалюху с закрашенной гравировкой на фосаде " 1896" только для того, чтобы потом его продать на двадцать тысяч дороже, лет через пять.
Я куплю дом, чтобы в нем жить и кайфовать от каждой минуты, проведенной в нем. Поэтому я не боюсь скачков цен, процентов и тд... Куплю тогда, когда смогу себе это позволить.
Вообще покупка старого дома напоминает покупку старого автомобиля. Покупатель надеется, что через десять лет эта развалюха станет антиквариатом. Это хорошо, когда у покупателя есть мерседес, на котором он ездит, а развалюха ждет своего времени в сарае.
А росту цен способствуют риэлторы, зарабатывающие на торопящихся и всезнающих покупателях-иммигрантах. Первоочередной целью которых становится не работа и хорошая специальность, а покупка жилья неважно где... Иногда смотрю на сараи (извините конечно )которые себе покупают люди и диву даюсь: Как ЭТО можно было купить за деньги-вообще, а не только за такие... Я снимаю отличные апартаменты в новом доме. Плачу в полтора раза дешевле, чем за свой сарай, голова за ремонты не болит. Лампочку даже мне меняет работник компании, которая сдает квартиру. Я получаю удовольствие от жизни в этих апартаментах, и никуда не тороплюсь-нужно еще второй трак покупать...и так далее.
Принцип прост: Если у вас нет денег, и вы берете ссуду, то потратте ее на то, что начнет вам сразу приносить доход, и даст возможность быстрее вернуть ссуду за счет заработанных денег, и сократить до минимума потери.
А по поводу риэлтеров, как и по поводу тех, кто пытается вам что-то продать скажу так:
Постарайтесь сделать так, чтобы продавец после завершения сделки остался очень недоволен, желательно остался бы даже вашим врагом Ибо обратное означает, что вас поимели...

[Абрикосов]

Хорошо вы написали, товарищ Юджин, было интересно читать.
Если я верно вас понимаю, то ваш основной пойнт такой - нужно
заниматься любимой работой, расти как профессионал, это гораздо
важнее нежели скоропалительная и якобы выгодная покупка, навязанная
вам паразитами-ростовщиками, которые порою устраивают искусственный ажиотаж.
Что касается лично меня, солидарен с вами на 75 процентов.

Надо бы дождаться собственно дуэли, вдруг у сторонников покупки обнаружатся
некие волшебные честные правильные аргументы, очень интересно будет их прочитать.

[slava3000]

Я, как и большинство куплю дом. Дай бог жена окончит коледж года через три, тогда куплю себе чего нибудь понравившееся мне, а не с целью вклада в недвижимость. И я знаю, что переплачу за этот дом, но это будет мой дом, пусть даже виртуально....Я куплю дом, чтобы в нем жить и кайфовать от каждой минуты, проведенной в нем. Поэтому я не боюсь скачков цен, процентов и тд...

Юджин - первый кто поддержал мою мысль, что дом это больше чем инвестиция, проценты и моргиджи!
Дом - это часть нашей жизни...
Хорошо когда цена дома растет, плохо когда падает... Но для меня гораздо важнее "в нем жить и кайфовать от каждой минуты"!

И можно хотя бы некоторое время не думать: "А как я буду платить моргидж если накроет кризис и потеряю работу..."? Когда это случится - вот тогда и подумаем - ждать этого всю жизнь это пытка!

[Matroskin]

Вот Матроскин такой весь хитрый. На мои вопросы так и не ответил.

Если я отвечу, тогда дуэль не будет представлять никакого интереса.

Хорошо когда цена дома растет, плохо когда падает... Но для меня гораздо важнее "в нем жить и кайфовать от каждой минуты"!

Это всё правильно, но товарищ Ерзес призывал нас вытереть сопли и говоря о выгодности, говорить только об инвестициях.

[slava3000]

Сопли и слезы утер несвежим руковом зипуна (не путать с зиппером)...

Дык уже покайфовать можно или таки про амбивалентную волатильность фьючерсов напряженно думать?