Канадская система образования.

[vladdor]

Кто может объяснить/дать ссылочку на систему среднего образования в Канаде? Я понял наше десятилетнее/двенадцатилетнее(нынешняя система в Украине) делится на три этапа в Канаде. Вообще про соотношение образовательных систем.

[Regina_BC]

Кто может объяснить/дать ссылочку на систему среднего образования в Канаде? Я понял наше десятилетнее/двенадцатилетнее(нынешняя система в Украине) делится на три этапа в Канаде. Вообще про соотношение образовательных систем.

Начальная школа ( elementary 1-7 класс), основная (junior secondary или middle school 8-9 класс), и средняя (high school 10-12 класс).

Community college - дают diploma (2 года учебы, специальность), и сертификаты (1 год), иногда
с этим можно идти в универ, гда перезачтут , возможно, какие-то предметы при поступлении на бакалавра, но скорее, нет, потому что в универах тоже есть одно- и двух-годичные программы (тоже сертификат и diploma), которые, как раз, и дают возможность получить сертификат (или не получать бумажку) и потом с полным зачетом всех пройденых предметов идти на diploma, и проучившись 2 года или получить diploma (уровень наешго техникума, скажем), или не получать "бумажку", а просто двинуть дальше на бакалавра (т.е. еще 2 года учебы).

Дальше есть Мастерская программа (18-24 месяцев)
Потом - доктор PhD, наверно, есть и там временные рамки, но я их не знаю, так далеко не интересовалась.
Есть -пост-бакалавриат (год-1,5 учебы) Post baccalaureate- "второе высшее" в смежной специальности.

Потом еще есть масса необходимых профессиональных сертификаций, как для инженеров- строителей, электриков, бухгалтеров, фин.менеджеров... где требуется рабочий стаж уже, и потому учеба на эту сертификацию может занять несколько лет.
Я могу рассказать подробно только о бухгалтерии.

Да! Еще есть trade school. Это, вроде, наше ПТУ, но все гораздо серьезнее, там учеба перемежается работой, чтобы подниматься все выше в специальности, по-скольку зарплаты там оооооочень хорошие.

[vladdor]

Спасибо за довольно развернутый ответ, сохранил ссылку.

[Regina_BC]

Ссылку, простите, не дала. вот тут можно посмотреть универы и колледжи
www.braintrack.com
И в общем о системе
http://en.wikipedia.org/wiki/Education_in_Canada

[italiano]

Потом еще есть масса необходимых профессиональных сертификаций, как для инженеров- строителей, электриков, бухгалтеров, фин.менеджеров... где требуется рабочий стаж уже, и потому учеба на эту сертификацию может занять несколько лет.
Я могу рассказать подробно только о бухгалтерии.

Да! Еще есть trade school. Это, вроде, наше ПТУ, но все гораздо серьезнее, там учеба перемежается работой, чтобы подниматься все выше в специальности, по-скольку зарплаты там оооооочень хорошие.

Очень интересная информация.Не могли бы Вы рассказать более подробно про специальность бухгалтера.
Где учиться?Сколько на это может уйти времени,денег,какие перспективы для иммигрантов в этой отрасли.

[Regina_BC]

В Канаде существует три схожих профессиональных ассоциация бухгалтеров

Certified General Accountants Association (CGA)
http://www.cga-canada.org/en-ca/Pages/default.aspx

Chartered Accountants (CA)
http://www.cica.ca/index.cfm?ci_id=17150&la_id=1

Cerified Management Accountants (CMA)

http://www.cmabc.com/home/index.html
http://www.cma-ontario.org/
http://www.cma-alberta.com/
(почему-то дляСМА не нашла "общеканадского" сайта)

Но почему-то так сложилось истрически, что СА считается для бухгалтеров, планирующих работать в аудиторских бухгалтерских фирмах, CGA – главные бухгалтера фирм, CMA – бухгалтерия менеджемента (бюджет, цена производства)

При этом все три могут работать везде и в аудиторских фирмах, и главбухами и заниматься бюджетом. Правда, в Британской Колумбии CMA не могут заниматься аудитами самостоятельно, их аудиторкий отчет будет подписывать CGA или CA, а в Онтарио – могут самостоятельно.

В любом случае, главбухом, с соотв. зарплатой, без любого из сертификатов – работать не возьмут.
Правда, множество фирм поменьше нанимает бухгалтеров ( Bookkeeper или Accounting Technician) без сертификации, платят им меньше, но они обычно «страхуются» сертифицированным бухгалтером из аудиторской фирмы, кторый и будет делать годовой отчет фирмы, а в течение года подстраховывает бухгалтера фиормы в сложных и ответсвенных вопросах. Фирмы крупные – держат глав.бухов, и реже обращаются за советами к «аудиторам».

Любая из этих сертификационных программ требует для сдачи экзамена опыта работы и бакалавра. (я буду говоритьо CGA- я лучше всего знаю ее)
Там 18 предметов (в Канаде «предмет» зовется course и мне привычней называть предмет курсом).

Поступить же на любую программу можно прямо после школы, предметы этих программ и предметы в университетах перезасчитываются, и можно часть предметов брать на программе ассоциации или в университете.

Можно иметь бакалавра по любой специальности, и податься на программу сертификации бухгалтеров. Ассоциация перезачтет те предметы из бакалавра, которые по из разумению, соответвуют их курсам, и оатсльные придется добрать.
Если же бакалавр получен (в Канаде) в бухгалтерии , то обычно, ничего больше в программе ассоциации брать не надо, а надо поработать пару лет с «продвижением по службе» и сдать экзамен на сертификат (он бывает по 2 дня часов по 6 –8 за день)

Для иммигрантов на сайте CGA есть буклет, как поступить на их программу по приезду в Канаду
http://www.cga-bc.org/WorkArea/showcontent.aspx?id=2930

Некотрые пояснения к тому, что там напсиано:

-Public practice – работа в аудиторской фирме
-На 14 странице перечислены курсы программы.
-Кроме самого диплома и вкладыша к нему с названиями предметов и часами, нужен еще syllabus. Syllabus – описание предмета в трех-четырех строчках, пример описания можно посмотреть http://www.braintrack.com/linknav.htm?pprevid=1&level=3
Вкладыш и syllabus делаются так (то, что на сайте CGA называется «Official transcripts from education institutions» и «Course descriptions or a course syllabus») :
Заказываете это в своем ВУЗЕ сразу на английском языке, просите запечатать в конверт, заклеить и на обратоной стороне конверта, на месте заклейки поставить печать ВУЗа), В Канаде при поступлении на программу, НЕ РАСКРЫВАЯ конверта – отправите в CGA.
Если ВУЗ не сможет/захочет делать все на английском- берёте на русском, переводите и перевод заверяете, идете назад в ВУЗ , просите их положить это в конверт, заклеить и поставить печать.

Пример описания курса
COM 445 Corporate Finance
This course serves as a continuation of the introductory finance course to more advanced applications of the techniques, concepts, and tools of corporate finance. Main topics include short- and long-term financial management, cost of capital, capital structure, financial leverage, dividends policy, liquidity and credit management, leasing and mergers and acquisitions.

Учиться можно через их программу , (если нет их курсов в вашем городе, то on-line, т.е. заочно) или беря аналоги их курс-ам в ближайшем университете (надо смотреть на сайте CGA , в каком университете какие курсы соотвстуют курсам программы ассоциации).

Вот тут можно, как пример, посмотреть какие курсы CGA соотвествуют курсам в British Columbia Institute of Technology (BCIT) в Ванкувере

http://www.cga-bc.org/become_a_cga.aspx?id=1142

Некоторым курсам CGA сответсвуют ДВЕ части курса в BCIT или просто два курса в BCIT.
Каждый курс CGA стоит дороже, чем один в университетах, но если в CGA надо броать один – то в университте придется брать два, то в CGA выходит дешевле.
Т.е. можно выбирать, как учиться, где учиться и как долго. Даже можно пропустить годик, и вообще не учиться в тот год.
Учиться придется очень напряженно, читать к каждому занятию по 40-60 страниц текста , работать, и если еще и семья с детьми.. то .. сами считайте...
Я бы сказала, что при работе полный рабочий день и семья, вряд ли удасться брать больше одного курса в семестр, может быть, есть и такие, кто сможет взять два.
Семестры тут по 4 месяца, три семестра в год, но зависит от университета , какие курсы возможно взять в летний семестр.

Зарплаты можно прикинуть на
http://salary.monster.ca/

Controller- главный бухгалтер. Со остальными названиями разберетесь, глядая на описание должностных обязанностей.

Глав.бухом иммигранта только поступившего на программу вряд ли возьмут, но аудиторские фирмы очень охотно принимают на работу «младшими клерками» студентов этих сертификационных программ. И даже иммигрант поступивший на эту программу будет востребован, ему зачтется и образование с родины и тамошний опыт...

Охотно возьмут и в большую бухгалтерию большой фирмы под руководство Controller’а.
Могут взять и bookkeeper’ом в небольшую.
Если вас приняли на эту программу и вы учитесь на ней – всеми тут признается, что вы довольно квалифицированы для Канады, даже, если у вас и нет еще самого сертификата и образование и опыт только с родины

[Topper Harley]

Подробнее про учебу на бакалавра коммерции со специализацией бухгалтер. Университет выбирайте исходя из географического положения, стоимости и престижности. Условно программу можно разбить на три цикла.
1. Общеобраовательный (математика, компьютерная грамотность и т.д)
2. Общекоммерческий (Financial/Managerial accounting, Finance. Macro/micro economics, Management, Psychology etc)
3. Специализированный (Tax System (GAAP rules), Advansed Accounting, Auditing etc) - по выбору.

На первом и втором этапе вам могут засчитать курсы из предыдущего образования, если грамотно сделать outline - зависит от университета.
При поступлении от вас потребуют ваши предыдущие дипломы (здесь что - то вроде конкурса аттестатов).
Нужно будет пройти тест английского. Подробнее смотрите в выбранном университете.
Обратите внимание на сроки подачи заявления. Обычно, последная дата - 2 раза в год приблизительно за полгода до начала обучения.
Стоимость обучения рассчитывайте ицходя из стоимости кредита на вашей программе и количества клредитов в семестр. Потом умножайте эту сумму на 1.5 -2 на разные дополнительные обязательные взносы. Точнее - в университете.
Если учиться фул тайм, то можете справится за 3-4 года.
Сразу отвечаю на вопрос: если будете работать, то учеба затянется надолго. На такой программе можно работать год - два, потом не хватит ни времени, ни сил.
На программу массово идут китайцы.
Перспективы сомнительные, поскольку всем нужен бухгалтер после колледжа с 5 - 10 годаме опыта а не бакалавр без опыта.

[Regina_BC]

Перспективы сомнительные, поскольку всем нужен бухгалтер после колледжа с 5 - 10 годаме опыта а не бакалавр без опыта.

Потому и говорю, что идти переучиваться в 30+ в универ на full time не будет возможности, надо идти туда, для чего есть опыт и образование с родины, будет легче, короче, и дешевле.

[italiano]

Потому и говорю, что идти переучиваться в 30+ в универ на full time не будет возможности, надо идти туда, для чего есть опыт и образование с родины, будет легче, короче, и дешевле.

Т.е имея наш диплом университета по специальности "Бухучет и аудит" и возраст 30+нужно идти в колледж(2года)
А возьму ли ученика колледжа на работу?

[Regina_BC]

Это не колледж. Это- СЕРТИФИКАЦИЯ, наличие которой ТОЛЬКО и дает возможность в КАНАДЕ работать глав.бухом. Если хотите работать просто бухгалтером, не главным, по оплатам или зарплате, но никогда не дорасти до глав.буха (и его зарплаты ), можете не получать сертификацию.

В Канаде нет ситуаций, когда только бакалавр в бухгалетрии дает возможность работать глав.бухом ( и вообще, на высоких позициях) БЕЗ этой сертификауии. И вообще- эта сертификация для бухгалтеров обычная вещь на Западе, в тех же странах ЕС. Назывется по-другому, но идея та же.

Что касается

"Бухучет и аудит" и возраст 30+нужно

.И
это все? Никаких сертификаций? Ну, тогда Вы не учили западную (канадскую) бухгалтерию, поверьте, кроме тех же дебита и кредита , тут масса отличий, просто из-за "развитости капитализма". Я уж молчу про их налоги!

[Husky]

В Канаде учится можно в любом возрасте. МОи знакомые в 45 потеряли работу и пошли на 6 месячные курсы тестеров. Сейчас -50 баксов в час. Но они уже не хотят работать ft, только по контракту. Месяцев 8 поработал а там месяца 4 отдохнул. Но это конечно не у всех получается, сразу же хочу предупредить. Трудно найти первую на новом пути работу, дальше уже идёт по накатанной.

[Matroskin]

А тестеры это кто?

[Topper Harley]

Те, кто тестируют копьютерные программы.
Вышеописанное могло быть лет 10 назад. Сейчас это большая и редкая удача.

[Matroskin]

Зря... за такие денюги даже я бы пошел тестировать.

[Regina_BC]

Зря... за такие денюги даже я бы пошел тестировать.

Харлей правильно говоримт, было это 10 лет назад - тоже знакомая слету курсы закончила и на работу устроилась тогда, потом пришлось работать агентом по продаже недвижимости, а теперь уже 2 года реставрировала старые дома и продавала, не знаю, чем сейчас будет заниматься.