Зачем иммигрируете ?

[rusic]

Да собственно ничего нового не прозвучало. Оно и понятно, что отдыхать можно в принципе везде. А вот жить - это уже другой вопрос.

[Mr_Freaky]

Mr_Freaky, ну сколько можно лицемерить? Из темы в тему с одной пластинкой...

И тут Остапа понесло...

1. Я гражданин Украины и Израиля. В Израиле с 1993 года, в Канаде жил с 2001 по 2004 год.
2. У меня в Крыму все мои деловые и бизнес связи, недвижимость В Израиле я отличие от вас в Канаде как рыба в воде, плюс 2.5 часа полёта и я как на этих картинках. Но дело не во мне, тут по большей части публика из СНГ, а это как говорят в Одессе большая разница.
Отдыхать и начинать всё с начала в чужой стране когда тебе не 25, когда ты что из себя представляешь у тебя, что-то есть это совсем другое.
Я уезжал в 1993 году, и жил в Канаде в начале 2000 годов и это вам замечу далеко не 2012 год и сейчас как вы понимаете далеко не радужно , в том числе и в вашей Канаде....

У меня под боком аж три моря, Средиземное, Мёртвое и Красное

Я в Израиле нахожусь по причинам личного и медицинского характера не имеющим никакого отношения к обсуждаемой теме.
Народ же по большей части валит именно из СНГ.
Ebay то же ловлю, вот уже подготовил свежий гардероб, скоро покажу,что ехать в Канаду за шмотками это самое последнеe дело как собственно за деньгами и за запахом тайги.

Сидите там у себя в Израиле, рассказываете о своей замечательной жизни, а других людей от желания иметь жизнь не хуже, чем у Вас, отговариваете. Не честно, батенька! (с)

Своей замечательной жизнью я обязан тяжёлыми годами иммиграции, ( лучше вообще не знать, что такое иммиграция, ничего счасливого и хорошего в этом нет) бизнесом связанным с СНГ, тем, что мне 2.5 часа лёта до моей собственной квартиры, тем, что я не разрывал никакие связи.
Не является счастьем иммиграция, неважно в какой это стране, те кто говорят , что они счасливы, они врут, не может быть счастьем скитание по чужбине, невозможно измерить баблом различных потерь которых можно при этом понести. Я снимаю шляпу перед теми, кому не нужно никуда срываться и начинать всё с нуля, кто хорошо устроен и хорошо живёт у себя дома и видит вашу и нашу заграницу лишь как турист. Что бы это понять мне потребовалось годы.
Нет никакого счастья и здесь , ни в Канаде.

И прекращайте завидовать! Взрослому мужчине это не к лицу...

Завидовать кому? Вам? В чём? В несчастье жить на Чужбине в стране где небо самое синее, в стране всеобщего счастья?
Может факту проживания в Канаде? Я завидую обладанию миллиона долларов, а не канадскому гражданству, оно не является пропуском в страну счастья.
Счастье, это жить там, где говорят на твоём родном языке, там где твоя культура, твлоя история, где твои родители, близкие, где в конце-концов похоронены близкие тебе люди, там где обладателю университетского диплома не нужно идти работать с китайцами и не нужно доказывать, что он не дурак, не нужно вырывать свои лучшие годы, что бы снова с нуля начинать всё в незнакомой тебе стране. Всё это безмерно потерянные годы, которые не промеряются никаким баблом.

[Ada]

Я снимаю шляпу перед теми, кому не нужно никуда срываться и начинать всё с нуля, кто хорошо устроен и хорошо живёт у себя дома и видит вашу и нашу заграницу лишь как турист.

ну так и идите на их форум ..... что Вам здесь то делать?? Их здесь нет

[Adorable]

Ада, как же! а поговорить? (с)

Mr_Freaky, такэто Вы, оказывается, из-за волнения о судьбе экссоотечественников тут присутствуете? Так бы и сказали! Мол, ребятки, я сам такой несчастный скитаюсь по землям Израиля вот уже какой год... Не ехаЙте сюда, а то "снег" башка попадет (с)...

Спасибо за заботу! Но можно мы как-нибудь сами? а?

А то советы давать все гаразды, мол, с лучшими намерениями, а когда придешь и скажешь "Дядя, денег дай!" тут все в кусты.. и никого не будет волновать, что ты плохо живешь и есть тебе нечего.. или бизнес твой прикрывают правоохранители...или газ ты покупаешь по самым высоким ценам в Европе потому что не в той стране родился...
Тут любой даже самый доброжелательный дядя из Израиля скажет "Ой! Да это же не мое дело! То ты сам такой! А я вот несчастный уже сколько лет по миру скитаюсь... Не могу помочь...(("

Тут нет малышей и подростков. Все взрослые и с образованием. Давайте уважать других и оставим им ИХ же право принимать решения КАК им жить и САМИМ отвечать за свои поступки. Вы не знаете ни людей, ни их обстоятельств жизненных, ни их уровень образования - НИЧЕГО! Будем же толерантны и уважительны) И будет нам счастье.

И я искренне сожалею, что Ваша иммиграция не стала успешной. И даже 2.5 часа полета не в состоянии ничего изменить...

[kuka]

Счастье, это жить там, где говорят на твоём родном языке, там где твоя культура, твоя история, где твои родители, близкие, где в конце-концов похоронены близкие тебе люди...

Безусловно, это так...

...там где обладателю университетского диплома не нужно идти работать с китайцами и не нужно доказывать, что он не дурак, не нужно вырывать свои лучшие годы, что бы снова с нуля начинать всё в незнакомой тебе стране.

И это в точку.

Завидовать кому? Вам? В чём? Может факту проживания в Канаде? :D Я завидую обладанию миллиона долларов, а не канадскому гражданству, оно не является пропуском в страну счастья.

Как раз таки имея (как минимум) миллион, можно создать себе и своей семье, родителям условия в Канаде, которые будут максимально воссоздавать условия, оставленные на Родине. Эдакий микропарник. К тому же, Родину можно будет посещать так часто, насколько вы осилите тяжелый трансатлантический перелет, без ущерба для здоровья. Как и другие страны.

Тогда будешь осознавать, что Канада не тюрьма. Что ты не станешь, в случае чего, жертвой канадской медицины. Что ты вольная птица.

[Mr_Freaky]

И я искренне сожалею, что Ваша иммиграция не стала успешной. И даже 2.5 часа полета не в состоянии ничего изменить...

Вы себя пожалейте, а не меня, я изменил себя ещё 20 лет назад, когда отправился в это длинное путешествие, пожил в Канаде, сравнил, сопоставил всё и пришёл к такому выводу. Иммиграция не может быть успешной по определению, это убегания от самого себя, вам это предстоит делать всю жизнь, мне это уже не нужно.

Тут нет малышей и подростков. Все взрослые и с образованием. Давайте уважать других и оставим им ИХ же право принимать решения КАК им жить и САМИМ отвечать за свои поступки. Вы не знаете ни людей, ни их обстоятельств жизненных, ни их уровень образования - НИЧЕГО! Будем же толерантны и уважительны) И будет нам счастье.

Ехать, или нет, это самый решает за себя, сам рискует своими деньгами, временем. здоровьем, своей судьбой, я высказал своё личное мнение иммигранта с 20 летним стажем, знающего Канаду не из рассказов этого форума.

А то советы давать все гаразды, мол, с лучшими намерениями, а когда придешь и скажешь "Дядя, денег дай!" тут все в кусты.. и никого не будет волновать, что ты плохо живешь и есть тебе нечего.. или бизнес твой прикрывают правоохранители...или газ ты покупаешь по самым высоким ценам в Европе потому что не в той стране родился...

Вы всё к материальному клоните. Канада не та страна где можно хорошо и быстро подняться, и те кто это знают, бывают там только как турист. Я говорил, что если бы большинству страждущих канадой дали бы туда визу скататься на пару месяцев туристом, желающих туда иммигрировать резко бы поуменьшилось. Многие более взвешенно подошли бы к этому вопросу, просчитали бы то, что они имеют и то, что они могут иметь, или вообще просрать.
Уверен, что пару месяцев личного знакомства с Канадой умерило бы их пыл.

[Adorable]

Как раз таки имея (как минимум) миллион, можно создать себе и своей семье, родителям условия в Канаде, которые будут максимально воссоздавать условия, оставленные на Родине. Эдакий микропарник. К тому же, Родину можно будет посещать так часто, насколько вы осилите тяжелый трансатлантический перелет, без ущерба для здоровья. Как и другие страны.

Тогда будешь осознавать, что Канада не тюрьма. Что ты не станешь, в случае чего, жертвой канадской медицины. Что ты вольная птица.

Не Вы ли не так давно утверждали, что миллион нынче не деньги даже для рядового москвича? и для канадца тоже? или я что-то путаю

[Adorable]

Вы себя пожалейте, а не меня, я изменил себя ещё 20 лет назад, когда отправился в это длинное путешествие, пожил в Канаде, сравнил, сопоставил всё и пришёл к такому выводу. Иммиграция не может быть успешной по определению, это убегания от самого себя, вам это предстоит делать всю жизнь, мне это уже[ не нужно.

А я и говорю, сами в 2.5 часах лета от Родины, а другим дать пожить не хотите. Все с транспарантами по форуму ходите.... Вернулись бы что ли в родные пенаты! Отсюда Ваши речи и лозунги были бы куда убедительнее. А то фото отдыха в Крыму из Израиля как-то не очень убедительно смотрятся...Или действительно так стало плохо в Израиле, что в Крым потянуло?

Ехать, или нет, это самый решает за себя, сам рискует своими деньгами, временем. здоровьем, своей судьбой, я высказал своё личное мнение иммигранта с 20 летним стажем, знающего Канаду не из рассказов этого форума.

А из каких рассказов Вы знаете Канаду? Потому как только из рассказов. Вы же в Канаде ни карьеры не сделали, ни дома даже картонного не построили... ничего! Вы же не в Канаде 20 лет живете... А говорите о ней так, как-будто всю жизнь посуду в ресторане моете... А по идее о трудной жизни иммигранта Вы должны говорить со стороны иммигранта в Израиле. Или нет?

Вы всё к материальному клоните. Канада не та страна где можно хорошо и быстро подняться, и те кто это знают, бывают там только как турист. Я говорил, что если бы большинству страждущих канадой дали бы туда визу скататься на пару месяцев туристом, желающих туда иммигрировать резко бы поуменьшилось. Многие более взвешенно подошли бы к этому вопросу, просчитали бы то, что они имеют и то, что они могут иметь, или вообще просрать.
Уверен, что пару месяцев личного знакомства с Канадой умерило бы их пыл.

Да я как раз и не к материальному клоню. Я пытаюсь Вам объяснить, что не за колбасой многие едут. НЕ ЗА КОЛБАСОЙ! а Вы все никак в толк это не возьмете. Ходите по темам иммигрантов и унижаете людей... А сами одежду на ebay покупаете и при этом не имея никаких припятствий, чтобы по магазинам Европы и мира пройтись. Не так ли?

[kuka]

Не Вы ли не так давно утверждали, что миллион нынче не деньги даже для рядового москвича? и для канадца тоже? или я что-то путаю

Хоть, по нынешиним ценам, миллион долларов - сумма довольно скромная, заработать его все равно, непросто. Я имею в виду, заработать - не значит подержать его в руках - и отдать, за еду и налоги. А стать реальным обладателем миллиона.

На миллион можно будет жить всей семьей (с родителями) в Канаде. Очень скромно правда, но вполне безопасно и возможно, счастливо. Ведь для счастья не обязательно быть богачом

[Adorable]

Кука, Вы - истинная женщина! С Вами спорить - себе дороже!)))
Как же Вы ловко лавируете между собственными высказываниями. Как легко их же сами опровергаете и при этом с ними же согласны!
По истине такая манера ведения беседы достойна восхищения! Женщинам это простительно

[Ada]

У Куки другая тактика - "в Канаде можно хорошо жить! (только с миллионом долларов и с родителями)"
У Фрики - "в Канаде плохо жить - язык не родной, устроенности и отдыха как на Родине нет"
А, да, ещё Обамыч - "вы всю жизнь мечтали жить среди чёрных и цветных"?

[kuka]

Adorable, eсли не ошибаюсь, вы тоже девушка?

Особых противоречий с предыдущими высказываниями у себя я не вижу. Хотя, человек имеет право поменять точку зрения. Вот и я призадумалась. Это по поводу того, что у людей в России отжимают дома и миллионы. Покопалась, поспрашивала. Узнала о единичных случаях бандитизма в прошлом, но сейчас уже о таком не слышно.

Вообще, все в России становится лучше. Все сервисы, службы медленно, но верно улучшаются. Проводятся расследования по кражам казенных денег. А что вы хотите, чтобы мгновенно страна засияла, после всего как 20 лет краха прежней системы?

Это я с восторгом отмечаю как человек, побывавший/поживший в других странах и вернувшийся в Россию. На время. Или навсегда.

[oblako]

Ведь для счастья не обязательно быть богачом

kuka, вы ли это написали? Я даже растерялась от такого неожиданного поворота событий

Вообще, все в России становится лучше. Все сервисы, службы медленно, но верно улучшаются.

Ну да. Жить стало лучше, жить стало веселее. ©

[kuka]

У Куки другая тактика - "в Канаде можно хорошо жить! (только с миллионом долларов и с родителями)"

Да, миллион не будет лишним. Т.к. Канада - страна которая не дает в материальном плане, а ОТБИРАЕТ.... Увы.

А родители - ну куда же их денешь? Хорошо, если дома есть сестра, за ними ухаживать. А если ты у них один? Они жизнь на тебя положили, а ты х бросишь? Не по-людски это...

[Adorable]

Adorable, eсли не ошибаюсь, вы тоже девушка?

Не ошибаетесь Но мне у Вас многому можно поучиться) Такой легкости в смене полюсов своего же мнения мне не достичь никогда, как бы я не старалась. Увы и ах! А из Вас вышла бы прекрасная светская львица а ля Ксения Собчак. И я говрю серьезно
Например, после вот такой фразы

Особых противоречий с предыдущими высказываниями у себя я не вижу. Хотя, человек имеет право поменять точку зрения

...возразить что-либо не имеет смысла)

Вообще, все в России становится лучше. Все сервисы, службы медленно, но верно улучшаются. Проводятся расследования по кражам казенных денег.

Хорошо, что Вы ощущаете это на себе) Очень радостно за успехи в стране.

А что вы хотите, чтобы мгновенно страна засияла, после всего как 20 лет краха прежней системы?

Не буду лукавить, конечно же, мне бы хотелось мгновенного результата. Но такое практически невозможно (Примеры некоторых экономических "чуд" брать не будем. Явно не тот случай.) Но вся проблема в том, что жизнь у меня одна, как и у моих близких, а тратить ее на ожидания прорыва как-то не хочется.

Это я с восторгом отмечаю как человек, побывавший/поживший в других странах и вернувшийся в Россию. На время. Или навсегда.

И вот как Вы снова изящно и практически незаметно припасли "запасной" аэродром для различных возражений в Ваш адрес. Браво! взяла на заметку