Trump vs Biden/Harris

[akick]

Вообще не реалистичен. "Отдайте нам 4 области, урежьте армию, не покупайте оружие, а мы обещаем что нападать не будем"

Насколько я помню там были Донбасс + Крым и остальное линия фронта, и как по мне можно в ответ сказать "нет уж давайте только Донбас и Крым"
Что в этом нереалистичного? Это по сути текущее состояние дел, и никакой тенденции на серьезный разворот нет
Будет лучше когда еще сто-двести тысяч ребят погубят и областей будет 6-7?
Или будет лучше если все ТЭЦ в зимний период сложат? Или что лучше-то? И откуда это лучше возьмется?

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:

Справедливый план сейчас - это заморозка по линии и все. Никаких уступок с обеих сторон, просто пауза. И надежда, что эта пауза продлится как у корейцев.
А капитулировать Украине, которая эту капитуляцию не заслужила - это возврат людей в окопы года через 2, только Украина тогда будет в разы слабее.

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Но опять же, чтоб меня некоторые не обвиняли в диванной военщине, скажу как всегда - если Украина план поддержит и это остановит боевые действия - я слова кривого не скажу. Просто сейчас очевидно, что под таким говном никто не подпишется. Ни Зеленский, ни его замена, ни Порошенко и ни любой другой дурак.
Такая хрень подписывается, когда у вас на дворе 1918 год и в тылу произошла революция и фронт просто рассыпался. Такого пока, к счастью, нет.

На паузу как раз никто не пойдет, потому что пауза это подготовка к новым военным действиям без всяких соглашений и решений, это по сути две стороны говорят "щас мы накопим сил и пойдем дальше воевать"
Украина не заслужила ни войну, ни капитуляцию с точки зрения справедливости и здравого смысла
Но с точки зрения реалий с крайне высоким шансом для Украины варианты будут только хуже

По сути лучший вариант был в мае 22 (ну помимо того что февраль вообще не должен был бы быть), пока там британский полудурок с растрепанной прической не приехал и запретил мирное соглашение подписывать, сколько жизней бы сохранили вообще не счесть, с того момента 4 года пройдет скоро, уже думаю все порешали бы и вновь летали бы рейсы Москва-Киев

[hezerfild]

Так предъявляйте претензии к руководству своей страны, своровавшему миллиарды, к не к Трампу…

При чем здесь воровство (которое есть, я не спорю)?. Если бы фронт рухнул из-за коррупции, то ваш месседж был бы логичен, а так глупость написали.

Я думаю как и всегда он просто играет на публику и в итоге объявит победу тк «Разговоры шли о капитуляции, а я вот молодец убедил Путина на меньшее»

Мы это уже проходили. В январе, феврале, весной было, летом разговоры велись. Это переливание из пустого в порожнее одного посыла "мне надоела эта война, я готов сдать союзника с потрохами, лишь бы приписать себе девятое фейковое окончание войны".

Это по сути текущее состояние дел

Значит ты не знаешь, что такое оставшаяся под контролем Украины часть Донецкой области. Просвещаю: это огромной укреп-район, которыйл легче оборонять из-за своего рельефа и выстроенных укреплений, чем условную Полтавскую или Днепропетровскую область, которые по сути своей степи и там не за что зацепиться. Т.е грубо говоря, в альтернативной истории, немцы говорят французам отойти ЗА линию Мажино, и тогда немцы обещают не нападать.

На паузу как раз никто не пойдет, потому что пауза это подготовка к новым военным действиям без всяких соглашений и решений, это по сути две стороны говорят "щас мы накопим сил и пойдем дальше воевать"
Украина не заслужила ни войну, ни капитуляцию с точки зрения справедливости и здравого смысла
Но с точки зрения реалий с крайне высоким шансом для Украины варианты будут только хуже

Прости, а объясни мне плз чем отличается заморозка как есть от подписание какого-то мирного документа со сдачей территории? Что какой-то договор в себе имеет такого, что может защитить Украину от очередной агрессии?
Как там договор о дружбе и границах между двумя странами? Как там Будапештский меморандум? Как еще десятки других договоров защитили Украину от нападения?
Украину защищает только ее армия, оружие и укрепления. Идеально было бы еще ядерку иметь, но наши предшественники, к сожалению, все просрали. Поэтому остается только вооруженная до зубов Украина. Даже НАТО, как мне кажется, сейчас ничем бы не помогло из-за своей разобщенности. Поэтому все эти попытки протолкнуть "мир" под видом разоружения Украины и сдачей ее территорий - это говно. И если ты хочешь убедить меня в обратном, то не трать свое время.

[gzn]

последний план был обменять остаток донецкой области на захваченные кусочки харьковской, херсонской и тп. Это уже выглядело реалистично.
Другое дело, что клоуну-наркоману мир не нужен. Будет воевать до последнего украинца.

[anarsoul]

Насколько я помню

Плохо помнишь, сходи перечитай.

Что в этом нереалистичного

Нереалистично, что Путин на этом остановится, особенно после разоружения Украины.

По сути лучший вариант был в мае 22

Там был аналогичный вариант с разоружением Украины. Кроме того это было уже после Бучи. Да и твои домыслы про Джонсона - это только домыслы.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Это уже выглядело реалистично

Не выглядело, и hezerfild выше написал почему. Этот кусок РФ не может захватить в том числе из-за особенностей рельефа, если сдать его просто так, то ничего ей не помешает пойти дальше и обороняться будет в разы сложнее.

Отправлено спустя 41 секунду:

клоуну-наркоману мир не нужен

Серуну-в-чемодан мир не нужен. Не Зеленский эту войну начал.

[gzn]

Все очень со всех сторон логично, значит продолжаем воевать. <удалено>

[Takemecanada]

Если бы фронт рухнул из-за коррупции, то ваш месседж был бы логичен, а так глупость написали.

лол
Те сворованные миллиарды никак не повлияли бы. Распилы при закупке никак не повлияли. То, что покупали совсем не то тоже никак не повлияло. Я понял. Вопросов больше не имею

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Мы это уже проходили.

И? Не отменяет возможности быть правдой. Увидим

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Не Зеленский эту войну начал.

Это война Байдена

[akick]

Нереалистично, что Путин на этом остановится, особенно после разоружения Украины.

Реалистично
Текущая война показала что не всякий конфликт это формат крымской прогулки
Что это все может затянуться на колоссальное количество времени и ресурсов, даже если речь идет про весьма скромное количество земель
Я думаю что в 22 конфликт бы не случился если бы была известна цена

Там был аналогичный вариант с разоружением Украины. Кроме того это было уже после Бучи. Да и твои домыслы про Джонсона - это только домыслы.

Ну да, только вот маленький нюанс
СОТНИ ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК БЫЛИ БЫ ЖИВЫ в таком случае
А так спустя несколько лет на столе худший вариант чем в 22, но еще и колоссальный потери
Вау, продолжаем дальше, почему бы и нет, чтоб еще через пару лет потерять еще столько же и иметь еще худший вариант

Не выглядело, и hezerfild выше написал почему. Этот кусок РФ не может захватить в том числе из-за особенностей рельефа, если сдать его просто так, то ничего ей не помешает пойти дальше и обороняться будет в разы сложнее.

Есть достаточно беззащитный тыл который можно атаковать по американской стратегии (можешь интервью с Байденом посмотреть как он хвастался как поступали с Сербией), все ТЭЦ под 0, вся критическая инфраструктура в пепел, просто вся, без всякой жалости, как американцы делают когда воевать начинают, да и как Израиль делает
А без тыла ты ничего не навоюешь, хоть сколько у тебя преимущества будет. Не приедет к тебе картошка с мясом в окоп, и воевать в окопе будет некому

[rabbit]

Есть достаточно беззащитный тыл который можно атаковать по американской стратегии (можешь интервью с Байденом посмотреть как он хвастался как поступали с Сербией), все ТЭЦ под 0, вся критическая инфраструктура в пепел, просто вся, без всякой жалости

Ога, "хотели бы - взяли бы за три дня". Не делают исключительно из благородных побуждений, продолжая сотнями тысяч утилизировать своё население.

[akick]

Ога, "хотели бы - взяли бы за три дня". Не делают исключительно из благородных побуждений, продолжая сотнями тысяч утилизировать своё население.

Ну и просто возьми любой конфликт амеров, я же дал референс с Байденом, просто послушай что он говорит про Сербию во времена когда Канада и США утюжили мирных жителей бомбардировками
Сам возьми любые конфликты с участием США и посмотри на человеческие потери и как ведутся боевые действия, да даже Израиль возьми недавний, чисто координация США в действии

Это сразу в 0 все мосты-тоннели-дамбы и все прочее, чтоб американский солдат не пострадал. Дальше за бусы покупаем местных дебилов и отправляем их на замес с правительством
Всем хорошо и звездно-полосатые гробы в США не едут

[rabbit]

Ну и просто возьми любой конфликт амеров

Ну и что же мешает сделать так РФ уже четыре года?)

[hezerfild]

Те сворованные миллиарды никак не повлияли бы. Распилы при закупке никак не повлияли. То, что покупали совсем не то тоже никак не повлияло. Я понял. Вопросов больше не имею

Вы вообще буквы в словах различаете, смысл слов улавливаете?
Почему я должен обвинять свое правительство в том, что дед ПУШИТ УКРАИНСКУЮ КАПИТУЛЯЦИЮ?
Если завтра фронт рухнет, потому что в бригаде А не купили вооружение на задоначенные союзниками деньги, то я первым же делом их обвиню.
Но за то, что рыжее нарциссическое чмо оподливилось, когда обещало закончить войну за 24 часа и теперь пытается продавить свою обещалку любыми способами, моё правительство не виновато от слова совсем.
Хватит винить Украину в том, на что она не влияет.

А так спустя несколько лет на столе худший вариант чем в 22, но еще и колоссальный потери

Просто гений. Так удобно размышлять задним числом, омг. Где ж ты был в 2022 году и почему не кричал какие будут потери. Ах да, никто ж не мог этого знать. Точно также мы не знаем что будет завтра. Может фронт рухнет и от Украины останется Львовская область. А может путин сдохнет и Украина вернется к 91 году. Если бы в любой войне можно было бы знать итог, то никто б эти войны не начинал.

Ну и просто возьми любой конфликт амеров

При чем здесь амеры. Где амеры и где россия? Вот это вот "да мы еще не начинали" оставь пропагандонам. Украина сейчас жестко страдает от веерных отключений, но снести под 0 никто электрику не сможет. Да и толку от этого, как показывает практика мало. Это не влияет на фронт, это не заставляет Украину капитулировать.

[Takemecanada]

Вы вообще буквы в словах различаете, смысл слов улавливаете?

Вы вообще разговаривать нормально умеете или только как Клайд? Фу таким быть

Отправлено спустя 37 секунд:

Почему я должен обвинять свое правительство в том, что дед ПУШИТ УКРАИНСКУЮ КАПИТУЛЯЦИЮ?

Обвинять свое правительство в коррупции в военное время.

Отправлено спустя 45 секунд:

Если завтра фронт рухнет, потому что в бригаде А не купили вооружение на задоначенные союзниками деньги,

Всем всего хватает? Можно воровать значит?

[Font]

если бы дон трампече был бы всерьез заинтересован мирным урегулированием, а не очередным минетом путину, то стоило бы обе стороны на консультации позвать, а не одну, а второй потом по факту рассказывать что она делать должна

[anarsoul]

Текущая война показала что не всякий конфликт это формат крымской прогулки

Так не просто же так РФ требует урезать украинскую армию. Именно затем, чтобы следующая "прогулка" получилась попроще.

[hezerfild]

Вы вообще разговаривать нормально умеете или только как Клайд?

Потому что вы когда херню пишете, то никогда не можете это признать и откатить. Уже который раз это замечаю.

Обвинять свое правительство в коррупции в военное время.

Как ЭТО относится сейчас к плану деда? Ведь с этого диалог наш начался. Можете аргументировать?
Я бы еще понял, если б вы сову на глобус натянули, что дед пушит капитуляцию, потому что в Украине коррупция и он не хочет из-за этого давать деньги. Но нет, вы просто рандомно включаете режим "а в америке негров линчуют"

Всем всего хватает? Можно воровать значит?

Я такое где-то написал?

Отправлено спустя 39 минут 36 секунд:
Кстати, Takemecanada, чтоб доп вопроса про коррупцию не возникало ко мне. Я ее оправдывать или защищать не собираюсь. За такое позорище (и за все предыдущие коррупционные скандалы в его окружении) Зеленский должен подать в отставку при первой же возможности после остановки боевых действий и, свалив в небытиё, не отсвечивать лишний раз, не смотря на все свои внешнеполитические заслуги. Его внутренняя политика и постоянный популизм - это глубочайший провал и на который стыдно смотреть и от которого противно каждый раз как погружаешься в эту тему.

Но опять же, это никак не относится к тупой инициативе деда.