куда вы инвестируете?

[ukrainian]

Все пристегнули ремни

ROUBINI: Next Year Could Be A Global Perfect Storm—Much Worse Than 2008

NYU Professor Nouriel Roubini is in Aix-en-Provence.
But the French countryside hasn't cheered him up any.
In fact, in a new video interview with Bloomberg's Caroline Connan, Professor Roubini has outdone himself, issuing a forecast so apocalyptic that even devout Roubini-ites will be startled by its pessimism.
(It's the smoothness, eloquence, and utterly matter-of-fact delivery that makes it so alarming.)
The fun starts at the 5-minute mark. Here are the highlights, which are delivered in perfect bullet-point format by Roubini, one after another:
"By 2013, the ability of policy makers to kick the can down the road is going to run out of steam"
"In the Euro-zone the slow-motion train-wreck could become a faster-motion train wreck"
"The U.S. looks close to stall-speed and a recession, given the latest economic data"
"The landing of China is becoming harder rather than softer"
"The other emerging markets are all sharply slowing down in terms of growth--the BRICs, China, Russia, India, Brazil, and also Mexico, Turkey. Partly it's because there's a recession in the Eurozone and U.K., partly it's because they're not doing their reforms."
"And finally there is the time bomb of a potential war between Israel and the U.S. and Iran. Negotiations have failed. The sanctions will fail. Obama doesn't want a war before the election, but after the election, regardless of whether it is Obama elected or Romney, chances are the U.S. is going to decide to go and attack Iran and then you'll have a doubling in global oil prices overnight."
"So, it's the perfect storm! You could have a collapse of the Eurozone, a U.S. double-dip, hard-landing of China, hard-landing of emerging markets, and a war in the Middle East. Next year could be a global perfect storm."
At this point, Bloomberg's Connan asks a question:
"So you're predicting a scenario that is much worse than 2008?
ROUBINI:
"Well, it's much worse, because like 2008 you have an economic and financial crisis, but unlike 2008, you're running out of policy bullets. In 2008, you could cut rates from 5%-6% down to zero, do QE1, QE2, QE3, you could do fiscal stimulus up to 10% of GDP, you could backstop a guarantee bailout of banks and everybody else. Today, more QEs are becoming less and less effective because the problems are of insolvency not illiquidity. Fiscal deficits are already so large that everybody has to cut them, not increase them. And you cannot bail out the banks because 1) there is political opposition to it, 2) governments are near insolvent and they cannot bail out themselves, let alone bail out the banking system.
"So the problem is that we are running out of policy bullets. We're running out of policy rabbits to pull out of the policy hats compared to 2008.
"So if a freefall of markets and economy does occur, you don't have any more of a safety net of enough policy bullets to try to absorb the shocks, because we've been spending the last 4 years using 95% of those bullets. So we are running out of bullets."

[Vladimir611]

Кстати соглашусь с Рубини. У него всегда проблемы с угадыванием времени, он ведь начал предсказывать кризис начал задолго до кризиса. Н здесь он имхо прав, либо будет затягивание поясов и урезание социала с протестами бедных и недовольством среднего класса. Либо сценарий близкий к описываемому, правда у него тучи превращаются в бурю апокалиптических пропорций, но он ведь messenger, пока людей не напугаешь слушать ведь не будут. А то все думают, что не урезая расходы и не поднимая налоги всем, можно обложить сотню мултимиллионеров по самые помидоры и решить проблемы. Наивные люди, история ничему не учит Теперь на эти грабли наступили французские популисты, так швейцарцы рассказали о переброске денег в их банки французами. Как будто непонятно, что те у кого деньги есть найдут консультантов, которые объяснят им как уйти от налогов гораздо быстрее, чем неповоротливые гос структуры придумают, как их поэффективней обложить.

[Вольный каменщик]

короче, надо ловить следующее дно по доллару и переводит в него большую часть средств только вот когда оно будет теперь...

[Dmitriy_]

Для того чтобы вздуть до 150 хоть на сколько-нибудь длительный срок экономика должна здорово улучшиться, пока всё указывает на стагнацию в лучшем случае.
И это я не говорю, что само по себе улучшение экономики необходимое для роста нефти, должно открыть другие инвестиционные варианты (акции, бонды) отток денег откуда привёл к изначальному росту нефти. Всё имхо, конечно

Реальная цена нефти сегодня порядка 60 баксов, остальное - "бонус" от спекулянтов, как только дела начнут налаживаться, быки воспрянут, не дожидаясь реального роста экономики. К тому же сейчас июль, середина лета, а цена за Брент лежит на 100 баксах. Меня лично устроит любое развитие событий, снижение нефти ускорит уход Путина и откроет новое "окно возможностей", сохранение или удорожание позволит подготовиться лучше к тому же самому.

[Vladimir611]

Как только начнёт восстанавливаться экономика (если и когда) спрос на нефть может подняться, зато масса денег, припаркованных на ресурсах уйдёт обратно в акции

[spqr1945]

Рано или поздно восстановится. Вопрос когда? Котировку максимума Доу Джонса 1929 года восстановились только в 50-е годы.

[Dmitriy_]

Как только начнёт восстанавливаться экономика (если и когда) спрос на нефть может подняться, зато масса денег, припаркованных на ресурсах уйдёт обратно в акции

Вы считаете, кто-то держит нефть как защитный актив?

[Vladimir611]

Вы смеётесь, верно?
В такое время, как это, когда акции крайне нестабильны (принимая во внимание возможное ухудшение экономики), а проценты по депозитам и бондам низки - масса денег сидит в ресурсах вообще и в нефте в частности. Или вы думаете, что золото поднялось до 1800, потому что ему нашли какое то новое применение?

[Dmitriy_]

Принимая во внимание возможное ухудшение экономики кто-то вложился в нефть, курс которой зависит как раз от того, насколько хорошо идут дела в мировой экономике?
Ну, возможно и есть такие люди, каких только людей нет.
Но вообще-то золото, наряду с облигациями, считается защитным активом, который покупают тогда, когда опасаются падения рынка. Может, правда, в Канаде как-то по-другому...

[asa1973]

Вы смеётесь, верно?
...Или вы думаете, что золото поднялось до 1800, потому что ему нашли какое то новое применение?

нашет непогрешимости золота которое будеттокадорожать

Сегодня
Gold 1,560.20 -15.50 -0.98%

ЗЫ: хорошо "вложились" те кто брал по 1800

[Vladimir611]

Принимая во внимание возможное ухудшение экономики кто-то вложился в нефть, курс которой зависит как раз от того, насколько хорошо идут дела в мировой экономике?
Ну, возможно и есть такие люди, каких только людей нет.
Но вообще-то золото, наряду с облигациями, считается защитным активом, который покупают тогда, когда опасаются падения рынка. Может, правда, в Канаде как-то по-другому...

Вы не смотрите, что "считается" защитным активом, а то снова академическая дискуссия пойдёт. На сегодня защитных активов нет, к сожалению. Потому что мы в "uncharted territory". Акции трясёт, фиксд инкам ничего не даёт, а золото (и это защитный актив), за 10 лет набрало по самое не хочу.
Вы всерьёз называете защитным активом то, что за 10 лет выросло в 6-7(!) раз?! Инвесторы мечутся, а деньги вложить некуда. Кто-то суётся в спекулятивное золото, кто-то в ресурсы, кто-то в недвижимость. Время, знаете, такое

Вы просто пытаетесь смотреть на fundamentals, а проблема в том, что есть денежная масса, которой некуда деться и она идёт вопреки обычной логике. Когда акции падают и из бондов деньги выходят, одно из направлений - ресурсы. Конечно спекулятивное направление. Необязательно банковать на то, что спрос повысится, можно банковать, что длительный низкий доход от бондов выпихнет ещё массу денег, которая перейдёт в ресурсы, поднимая их цену. Вы же сами сказали, что реальная цена нефти 60 баксов (оставлю за скобками все перепалки про реальную цену)

[Vladimir611]

нашет непогрешимости золота которое будеттокадорожать

Сегодня
Gold 1,560.20 -15.50 -0.98%

ЗЫ: хорошо "вложились" те кто брал по 1800

да, это защитный актив такой
Нету больше защитного, можно вложить в GIC и получить меньше инфляции (ну можно, конечно, вложить в депозиты украинского банка, но это без меня)

[ukrainian]

С золотом не все так просто , доллар подешевел , а не золото . Золото было деньгами и мерой стоимости когда о долларе никто и не слышал , не говоря уже о евро .
Сейчас цена на золото формируется финансовыми картелями JPMorgan Chase , Bank of America и другими , которым ФЕД дает не прямые указания , когда время трежерис приходит Китаю продавать . Они сразу выбрасывают массу *бумажного* золото на рынок и цена устремляется вниз .
Хотя отчасти согласен , спекулятивная составляющая есть в цене .

[Vladimir611]

С золотом не все так просто , доллар подешевел , а не золото . Золото было деньгами и мерой стоимости когда о долларе никто и не слышал , не говоря уже о евро .
Сейчас цена на золото формируется финансовыми картелями JPMorgan Chase , Bank of America и другими , которым ФЕД дает не прямые указания , когда время трежерис приходит Китаю продавать . Они сразу выбрасывают массу *бумажного* золото на рынок и цена устремляется вниз .
Хотя отчасти согласен , спекулятивная составляющая есть в цене .

Кто вам читал курс по политэкономии?

[Vladimir611]

Золото было деньгами и мерой стоимости когда о долларе никто и не слышал , не говоря уже о евро .

а борона-суковатка, когда никто не слышал о тракторе, дальше?