Mutual funds

[Vladimir611]

Владимир, я никого нивчем не обвиняю.
Я Вас предупреждал что Вы скоро будете ходить по опустевшему городу и объяснять бизнесменам что дефляция - это фейк. Вы не согласились.
А теперь фактические данные показывают что мы значительно приблизились к этому моменту. Можете отрицать и дальше, пока не придется подняться с дивана и не пойти проводить раъяснительные беседы) Если быть точным, мы приблизилсь туда на 23% за один месяц

Какая к чёрту дефляция, Иван?! Вы о чём?
У людей небывалый по историческим меркам долг, сметают с полок всё, что лежит
https://www.theglobeandmail.com/report- ... e35758740/
Я ведь вам недавно показал, как на сегодня высчитывают инфляцию. Смотрите хотя бы на core inflation, честное слово
The data also showed that two of the Bank of Canada’s three measures for core inflation, which omit volatile consumer items like gas, accelerated slightly last month to 1.6 and 1.4 per cent. The other one was unchanged at 1.2 per cent.

[Vladimir611]

По мне так, ничто кроме факта безумного главы ЦБ не создает никаких оснований этому прогнозу, но глава ЦБ - сильный фактор. Я бы даже с любопытством посмотрел на второе поднятие ставки просто чтобы утереть Вам нос в этом вопросе, только страну жалко

пока и доллар поднялся и биржа, так что страну не стоит жалеть из-за поднятия процента. Просто средний человек, который имеет канадские доллары перестаёт оплачивать ваш долг, предоставляемый вам по ставке близкой к нулю. Зато может и в Канаду начнут наконец снова инвестировать, и не только в спекуляции по недвижимости.

[Vladimir611]

А пока просто насладимся тем, как ЦБ и все крупнейшие банки делали нелепейшие прогнозы по инфляции основываясь на росте GDP и занятости все первое полугодие. Хорошо если их прогнозы будут ближе к истине к осени, но пока это стыдобище) прогнозируют рост +0.2%, а происходит падение -0.3%. Наверно реальность на всегда работает по книжкам экономики школьников старших классов.

браво, вы наконец поняли. А то всё было про жуткий рость благосостояния населения, которое может себе эти цены на недвжимость позволить. а оказывается не может. И экономика на ладан (абсолютно согласен). Всё что это показывает, что рост цен на недвижимость последних лет целиком спекулятивный. И ничего плохого в спекуляциях нет, а вот спекуляции основанные на заёмах центробанк без сомнения должны беспокоить

[Ivan.Galv]

браво, вы наконец поняли. А то всё было про жуткий рость благосостояния населения, которое может себе эти цены на недвжимость позволить. а оказывается не может. И экономика на ладан (абсолютно согласен). Всё что это показывает, что рост цен на недвижимость последних лет целиком спекулятивный. И ничего плохого в спекуляциях нет, а вот спекуляции основанные на заёмах центробанк без сомнения должны беспокоить

Вы потрясающий человек, ведь в вас совмещены диаметрально противоположные взгляды)
С одной стороны у Вас корзина инфляции нечестная и реальная скрытая инфляция намного выше, а с другой стороны экономика на ладан а рост цен на дома - чистая спекуляция, а совсем не инфляция)

Мне больше по душе Ваш первый вариант мнения о том, что скрытая инфляция есть и она выше чем официальная. Это не отменяет того факта, что глава ЦБ ведет себя безумно.

А если хотите мою концепцию услышать - то вот она.
Скрытая инфляция есть и она достаточно высокая, как и во многих других странах. Вопреки школьным учебникам экономики - раздувается она не только ставкой или печатанием бабла, как учат малолеток, а даванием в долг. Банк когда дает в долг допустим миллион - по сути печатает этот миллион. На его баланс этот миллион остается как ассет который он может продавать и использовать как ему вздумается, а у потребителя этот миллион появляется вкинутый в экономику. Так и живем.
Но речь даже не об этом. А о том что скрытая инфляция всегда выше. Вопрос тогда где она, есди дома не растут больше?

Все очень просто. Народец у нас хитрый и не хочет тратить эти излишки скрытой инфляции, да еще и занятые в долг на всякие айфоны и еду. Поэтому эти деньги идут в основном в строго определенных направлениях.
И вот какие это направления.
1)Цены на дома - самое понятное народу проявление скрытой инфляции. Думать что 20-30% рост на протяжении двух последних лет - чистая спекуляция и совпадение которое нвезапно случилось после опускания рейта ЦБ до рекордно низких значений - наивно. Фокус здесь только в том, что государство способно если захочет остановить это проявление скрытой инфляции. Что оно в конце мая и сделало, напугав и покупателей и продавцов и остановив поток инфляции в данном направлении.
Но скрытая инфляция никуда не делась. Она просто переориентировалась на другие направления.

2)Второе возможное направление - рост цены ренты жилья, shelter cost.
В условиях когда это скрытое бабло не идет в рост цен на дома, наиболее вероятным кандидатом становится цена на ренту, хочется же условия своего пребывания улучшить при возможности.
Это именно сейчас и происходит, рост цен на ренту уже пробил 11% роста по пропертям которые сейчас рекламируются.
Фокус здесь опять же в том, что государство может и это остановить сделав всякие подлые действия. Часть из них оно уже делало в Fair Housing Plan, часть может сделать в будущем. Но эту игру выиграть труднее всего государству, самый тяжелый вид проявления инфляции в плане противодействия.
Но допустим государство и тут преуспеет. что же тогда случится?
Тогда будет еще третий вид проявления инфляции.

3)В условиях когда бабло не течет ни в цены на дома ни в цены на ренту - оно течет в простую способность купить недвижимость. Не качество а количество. Просто как грибы после дождя появляются канадцы у которых есть способность получить мортгидж на достаточную для покупки сумму. Как результат вопли о том, что supply не доятгивает до demand.
Естетсвенно у государства и тут есть рычаги - один из них оно использовало в конце прошлого года - ужесточения стресс теста для мортгиджей с целью поубавить число buyerов, а следовательно и demand.

Таким образом, скрытая инфляция есть и она практически непобедима. Она просто перетекает из одного состояния в другое.
За последнее время она перетекла из Разновидности#1 (рост цен на дома) в разновидность#2 - рост цен на ренту и сейчас набирает обороты в этой области. У государства как всегда есть выбор - ударить по этому проявлению инфляции и перенаправить потоки или подержать еще некоторое время инфялцию в этом русле.

Я лично думаю что политически выгоднее Wynne сейчас именно в русле#2 держать инфляцию, ведь об этом станет известно гденибудь в середине следующего года, когда уже она проиграет выборы и когда пропадет смысл предъявлять ей претензии. А все это время до поражения на выборах она будет строить из себя победителя роста цен на дома и unaffordability.

Както так.

Так что не стоит Владимир думать, что народец станет меньше платить за мою ипотеку. Как раз сейчас он и начинает все больше и больше это делать, принося в жертву мою способность порадоваться росту цен на дома. Не питайте тут иллюзий. Буквально вчера звонил друг который решил что взятый год назад 2бедрум для него многовато по аренде и он решил найти 1 бедрум или студию подешевле. Уже уведомил лендлорда, а теперь выясняется что он не просто не может сэкономить на этом действии, а прямо сейчас 1бедрумы стоит столько же, сколько его 2бедрум. Он по сути делает обмен 2бедрума на 1бедрум не снижая ежемесячные расходы нисколько.

[Vladimir611]

Вы потрясающий человек, ведь в вас совмещены диаметрально противоположные взгляды)
С одной стороны у Вас корзина инфляции нечестная и реальная скрытая инфляция намного выше, а с другой стороны экономика на ладан а рост цен на дома - чистая спекуляция, а совсем не инфляция)

Мне больше по душе Ваш первый вариант мнения о том, что скрытая инфляция есть и она выше чем официальная. Это не отменяет того факта, что глава ЦБ ведет себя безумно.

Да, вот такой я противоречивый. А по вашему экономика может дышать на ладан, только в строгой привязанности к инфляции?
Читайте
http://www.economicshelp.org/blog/3511/ ... ic-growth/
Один из примеров, падающая валюта (ничего не напоминает) - де факто удорожающая товары

[Vladimir611]

А если хотите мою концепцию услышать - то вот она.
Скрытая инфляция есть и она достаточно высокая, как и во многих других странах. Вопреки школьным учебникам экономики - раздувается она не только ставкой или печатанием бабла, как учат малолеток, а даванием в долг. Банк когда дает в долг допустим миллион - по сути печатает этот миллион. На его баланс этот миллион остается как ассет который он может продавать и использовать как ему вздумается, а у потребителя этот миллион появляется вкинутый в экономику. Так и живем.

Банк вам даёт в долг мой миллион. Печатать бодливой корове Бог рогов не давал
И если он его даёт в долг под безумно низкий процент, этот долг обесценивается, обесценивая мой доллар в том числе. Как раз он тхе букс у банка всё в порядке, вы же рапортуете о подъёме цены вашего ассета. А вот если начнёт поступать инфа о том, что ассет обесценивается, банку эту инфу видеть невыгодно, ибо могут попросить оставить резерв в случае дальнейшего падения

[Vladimir611]

Все очень просто. Народец у нас хитрый и не хочет тратить эти излишки скрытой инфляции, да еще и занятые в долг на всякие айфоны и еду. Поэтому эти деньги идут в основном в строго определенных направлениях.
И вот какие это направления.
1)Цены на дома - самое понятное народу проявление скрытой инфляции. Думать что 20-30% рост на протяжении двух последних лет - чистая спекуляция и совпадение которое нвезапно случилось после опускания рейта ЦБ до рекордно низких значений - наивно. Фокус здесь только в том, что государство способно если захочет остановить это проявление скрытой инфляции. Что оно в конце мая и сделало, напугав и покупателей и продавцов и остановив поток инфляции в данном направлении.

Не может быть?! Так оказывается люди покупают второй и третий дом не потому, что это хорошее вложение с точки зрения рента, а потому что деньги обесцениваются и они рассматривают дом, как резко дорожающий ассет. Вот это и называется баббл, который Полоз в меру своих сил старается сдержать

[Ivan.Galv]

Банк вам даёт в долг мой миллион. Печатать бодливой корове Бог рогов не давал

С какой это стати он Ваш миллион?
Банк берет этот миллион не из своих балансов, а сам занимает у ЦБ, и на разницу процентов прекрасно живет, так что свой процент он в любом случае получает, о нем не беспокойтесь.
Более того, банки вообще не обязаны гдето этот миллион вообще "брать" в эпоху цифровых денег.

[BAD]

Разновидности#1 (рост цен на дома) в разновидность#2 - рост цен на ренту

Вам не кажется что это не 2 разновидности, а в общем-то причина и следствие?

[Ivan.Galv]

Не может быть?! Так оказывается люди покупают второй и третий дом не потому, что это хорошее вложение с точки зрения рента, а потому что деньги обесцениваются и они рассматривают дом, как резко дорожающий ассет. Вот это и называется баббл, который Полоз в меру своих сил старается сдержать

Вы хотя бы читаете что Вам пишут или Вы собрались засрать 3 страницы ответами на параграфы, даже не задумавшись о написанном?
При любом проявлении инфляции люди орут про бабл, но это не значит что это бабл на самом деле. Скрытая инфляция - отличное обоснование адекватности цен. ЩАс вот дно нащупаем скоро с ценами на дома и эти ваши баблы люди забудут на многие годы, ибо толчок от дна и речи про бабл очень сильно обратно коррелируют)

[Ivan.Galv]

Вам не кажется что это не 2 разновидности, а в общем-то причина и следствие?

Они взаимосвязаны конечно же, одно влияет на другое. есть и много других факторов, как например возможность банков вести свою игру в определенные периоды.
Чтобы было еще сложнее - даже разновидность#1 трудно полностью остановленной назвать, когда только что вышел отчет что кондо растут год к году на 30.5%.

Я на это посмотрел с точки зрения надувания инфляцией цен на что либо, не претендует на всесторонний академический труд по экономике.

[Ivan.Galv]

Вот это и называется баббл, который Полоз в меру своих сил старается сдержать

Не забудьте еще и о диспропорциональном распределении богаств между богатыми и бедными.
Богачи высасывают бабло из бедных и среднего класса. Инфляция - одно из немногих явлений, которое хоть както уравнивает всех. Мир честно вговоря давно нуждается в уравниловке в виде гигантской инфляции.
Так что кому Полоз сделал хорошо - большой вопрос. Если у Вас есть идея о том что поднятие ставки на 0.25% приведет к резкому исчезновению всей скрытой инфляции - это бред. На протяжении всей истории эта скрытая инфляция есть и никто с ней не борется. А оптимальные результаты достигаются именно когда та Ваша нечестная манипуляционная CPI в границах 1-3%.
Если бы они считали идеально честно CPI, то и фондовая биржа бы не росла и ничего бы не росло, а все бы просто резко дорожало для каждого жителя за счет непрерывного падения реальных доходов, просто потому что богачи высасывают деньги как пылесос себе в карман из карманов простых граждан.
Вы мне напоминаете этакого романтического подростка, верящего в комунизм если только Полозу чуть чуть помочь.Полоз не помог никому, а просто сделал неправильный шаг в момент, когда экономика еще не готова была к поднятию ставки. Ничего больше. Переварит она эту ошибку? Думаю да. Но и искать в ней сакральный смысл тоже не стоит

[Vladimir611]

С какой это стати он Ваш миллион?
Банк берет этот миллион не из своих балансов, а сам занимает у ЦБ, и на разницу процентов прекрасно живет, так что свой процент он в любом случае получает, о нем не беспокойтесь.
Более того, банки вообще не обязаны гдето этот миллион вообще "брать" в эпоху цифровых денег.

Иван
За это должно быть стыдно. Мне кажется, вы не до конца понимаете на что устанавливает ставку центро банк. Эта ставка на overnight заёмы. От прайма зависит ставка и вашего заёма, но не напрямую и уж совсем не у центробанка ваш банк берёт деньги, чтобы одолжить вам на мортгидж.
Это деньги инвесторов (в том числе и вашего банка, но в сосновном других инвесторов)

[Vladimir611]

Вы хотя бы читаете что Вам пишут или Вы собрались засрать 3 страницы ответами на параграфы, даже не задумавшись о написанном?
При любом проявлении инфляции люди орут про бабл, но это не значит что это бабл на самом деле. Скрытая инфляция - отличное обоснование адекватности цен. ЩАс вот дно нащупаем скоро с ценами на дома и эти ваши баблы люди забудут на многие годы, ибо толчок от дна и речи про бабл очень сильно обратно коррелируют)

Откуда вы взяли эту любопытную максиму: "При любом проявлении инфляции люди орут про бабл, но это не значит что это бабл на самом деле"? У вас бабл недвижимости, безотносительно инфляции. И не по инфляции высчитывается пузырь недвижимости или пузырь любого другого ассета. Есть исторические цены, эффордабилити, разрыв между ценами на недвижимость и рент и масса параметров. По всем недвижимость переоценена. Есть часть людей, говорящих, что это баббл. Есть люди, говорящие, что "в этот раз всё совсем по-другому и ниакие исторические параллели не параллельны". Вы из вторых. Я считаю, что к осени/зиме мы будем сидеть на YoY decline в ценах на недвижимость. И не из-за Полоза.

[Vladimir611]

Не забудьте еще и о диспропорциональном распределении богаств между богатыми и бедными.
Богачи высасывают бабло из бедных и среднего класса. Инфляция - одно из немногих явлений, которое хоть както уравнивает всех. Мир честно вговоря давно нуждается в уравниловке в виде гигантской инфляции.

Инфляция бьёт больше по тем, кто тратит. Если дорожают продукты, энергоноосители, то пропорционально это больше бьёт по бедным. Богатые всегда имеют возможность инвестировать излишки. Не потратив сегодня, они сберегают бОльшую часть своего дохода от инфляции. Бедные тратят бОльшую часть своих средств на необходимое, то есть подобной игры позволить себе не могут

Так что кому Полоз сделал хорошо - большой вопрос. Если у Вас есть идея о том что поднятие ставки на 0.25% приведет к резкому исчезновению всей скрытой инфляции - это бред. На протяжении всей истории эта скрытая инфляция есть и никто с ней не борется. А оптимальные результаты достигаются именно когда та Ваша нечестная манипуляционная CPI в границах 1-3%.
Если бы они считали идеально честно CPI, то и фондовая биржа бы не росла и ничего бы не росло, а все бы просто резко дорожало для каждого жителя за счет непрерывного падения реальных доходов, просто потому что богачи высасывают деньги как пылесос себе в карман из карманов простых граждан.
Вы мне напоминаете этакого романтического подростка, верящего в комунизм если только Полозу чуть чуть помочь.Полоз не помог никому, а просто сделал неправильный шаг в момент, когда экономика еще не готова была к поднятию ставки. Ничего больше. Переварит она эту ошибку? Думаю да. Но и искать в ней сакральный смысл тоже не стоит

Наоборот, я не считаю, что .25% это вообще причина. Вопрос в психологии. "Инвесторы" и потенциальные покупатели поняли, что проблема есть и на неё смотрят всерьёз. Тот факт, что принятые меры на самом деле повлияли на ничтожную часть сделок ничтожным образом и привели к подобным результатам как раз и говорит о том, что основы у этих цен не было