Учёба в Канаде на врача

[Vladimir611]

А над другим ухом витает упорная мысль "Шла бы ты на RN учиться" - так и живём втроём: я, мысль о медикал скул и мыль о RN fast track.

я бы попробовал. Чотбы потом не было мучительно больно.....

[SwanTanya]

Natalka
1. В универ манитобы можно поступить только будучи PR.
2. В нём же - нынче 9000 в год.
3. С иностранным образованием - это совсем другой и сильно сложный процесс. Надо сдать английский на восьмерки CLB, четыре экзамена и пытаться получить резидентуру, но на нее очень не любят брать иностранно-обученных врачей. Вот есть документ-статистика поиска резидентуры: http://www.carms.ca/wp-content/uploads/ ... nglish.pdf
CMG - Canadian, IMG - International, USMG - United States Medical Graduates
И я не знаю можно ли подавать на врача тем, у кого уже есть диплом врача.
Английский кстати для поступления уже заранее нужен в универе манитобы - 6.5 общий.


Vladimir611
Откуда такие данные для поступления в Канаду, США и Карибы? Я пока натыкалась на данные, что помимо GPA, MCAT нужно волонтерство и участие в комьинити.

В универе Манитобы есть статистика, например за прошлый год: http://umanitoba.ca/faculties/health_sc ... _18.17.pdf

Скрипка
Спасибо за наводку, не знала.

[Natalka]

Вобщем отправила вчера во все 17 медикал скул однотипный запрос. Пока только 8мь ответов - разнообразие мнений, требований, рекомендаций ошеломляет. Как только будет полная картина - отпишусь.

Татьяна, Вы абсолютно правы про PR - да, поэтому это моё долгосрочное планирование; весьма долгосрочное. Да, разброс цен впечатлает и Манитоба в этом плане привлекательна. Так же Вы правы и про иностранное образование, что подтвердиться и получить место в резидентуре...оказывается сложнее, чем поступить в медикал скул. И что самое интересное - оказывается, что IELTS, MCAT, волонтёрский опыт и даже оценка WES - нужен не везде (но это пока первичная скромная статистика).

[SwanTanya]

О, расскажите потом, что писали и что ответили.

А где нужен WES? Я бы лучше туда подала, чем от своего русского вуза допытываться "официальных транскриптов"

[Vladimir611]

Vladimir611
Откуда такие данные для поступления в Канаду, США и Карибы?

Не совсем понял, про какие данные вы говорите. Всё что я озвучил, это то, что:
а. Разницу в ценах для студента канадца
б. Разницу в необходимом ГПА для студента канадца
И то и другое на примере своих племянников. Один уже отучился, другой поступает сейчас. Ни одному ни другому ГПА не хватило для Канады. Достаточно одного слабо сданного курса в первый год бакалавриата и привет. В данном случае Карибы просто дают возможность на исправление ошибки (дорогое исправление надо признать). Возможность, а не гарантию, ибо масса студентов пытается поступить на Карибы и вылетают, ибо вопрос был не в одном плохо сданном курсе, а в неспособности стать врачом.

Я пока натыкалась на данные, что помимо GPA, MCAT нужно волонтерство и участие в комьинити.

Да, в большинстве мед школ это как минимум принимают во внимание, а порой это необходимо. Опять же говорю про студента канадца, а не про врача иммигранта. Там могут быть ньюансы, не знаю. Но у племянников с волонтёрством было нормально

[Yuliya777]

А может кто то знающий расписать по пунктам путь от школы ( канадской) до врача и с приблизительными интервалами времени?
Спасибо заранее

[local]

А может кто то знающий расписать по пунктам путь от школы ( канадской) до врача и с приблизительными интервалами времени?

Все легко ищется на Google.
А если вкратце - то так, starting after a high school diploma:

1. must have earned a Bachelor’s degree (3-4 years)
2. medical school (4 years)
3. residency (2-5+ years)зависит от выбранной специализации.
Например, семейный врач ( типа терапевт) 2 года, если Neurosurgery, хирургия, и тд. там от 5 лет и может больше.
4. Ну потом экзамены, лицензия и т.д..

В среднем занимает от 10 ( для семейного врача) до 18 лет учебы ( если хирургия) чтобы стать практикующим врачем.

Затраты на учебу - дохрена, loan фиг получишь.
Берите среднюю стоимость за год для местного студента - $15 тысяч в год.
Теперь умножим на года учебы - ну вообщем тысяч $200 надо иметь чтобы отучиться на врача, а еще надо кушать, платить за жилье, жизнь и т.д....

Про инностранных студентов я вообще молчу.
Ну во первых их мaло куда берут т.е. иметь ПР надо как минимум чтобы поступись в medical school, Бакалавра можно получить и не имея ПР, а вот в medical school надо еще поискать кто бы взял без ПР.
А если где и берут, сразу меняем годовую стоимость учебы с $15 тысяч в год на $25- $30 тысяч в год.
Ну и дальше простая арифметика.....
https://afmc.ca/node/256


Разница в зарплате тоже ощутимая - family doctor ~ $270 тысяч per year, хирургия другие " боги" где-то от ~$ 600 тысяч в год и больше.

[Скрипка]

Затраты на учебу - дохрена, loan фиг получишь...

Я слышала от наших резидентов совсем другую информацию о loans. Банки и пр. лоан организации заваливают предложениями о лоанах, узнав, что человек на врача учится. С этим ни у кого проблем не было из тех молодых врачей, кто у нас резидентуру проходит.

А вот затраты... да! И в раскладку о затратах надо сразу включать помимо оплаты за обучение, затраты на проживание во время clerkship периода (обычно не меньше года-двух), в течении которого студента-медика обычно высылают в какие-нибудь ебеня (типа моего Трейла ), и на год отрывают от дома, семьи и от детей, если они случайно уже народились.

А после окончания учебы начинается matching (как это по рюсски-то???) - когда утром у вас может быть интервью в Галифаксе, а после обеда в Ванкувере. И так много-много раз и за много-много денег. Страшно?

[local]

Статья от 2011 года, но думаю, а точнее уверенна что цифры только увеличиватюся с годами, а не уменьшаются.

https://www.doctorsofbc.ca/news/facts-c ... ing-doctor


http://nationalpost.com/health/untraine ... -positions
Meanwhile, with $350,000 in student debt, he came within weeks of having to declare personal bankruptcy.



https://www.thestar.com/news/canada/201 ... grads.html
This spring, more than 2,700 medical students were accepted to residency programs that begin next month at university hospitals across the country.
But the program, an algorithm used to match applicant preferences to universities’ preferred candidates, has left 68 students without a residency assignment.
Students who don’t find a spot in residency after the two-round selection process end up in a year-long limbo. They are free to reapply, but their debts mount and they must struggle to keep up their skills and remain competitive.
Banks are suddenly unwilling to extend them more money to get through the next uncertain year.

[Yuliya777]

1. must have earned a Bachelor’s degree (3-4 years)
2. medical school (4 years)

Получается сначала после школы надо идти в любую медикал скул и получать любого медикал бакалавра?
RN например, подойдет? Или посоветуете что то получше или поактуальнее?

3. residency (2-5+ years)зависит от выбранной специализации.

Это типа интернатура? за нее платят как за работу или надо самому платить как за учебу?

[Vladimir611]

Я слышала от наших резидентов совсем другую информацию о loans. Банки и пр. лоан организации заваливают предложениями о лоанах, узнав, что человек на врача учится. С этим ни у кого проблем не было из тех молодых врачей, кто у нас резидентуру проходит.

абсолютно согласен, получить заём, попав в мед школу - не проблема

А вот затраты... да! И в раскладку о затратах надо сразу включать помимо оплаты за обучение, затраты на проживание во время clerkship периода (обычно не меньше года-двух), в течении которого студента-медика обычно высылают в какие-нибудь ебеня (типа моего Трейла ), и на год отрывают от дома, семьи и от детей, если они случайно уже народились.

а теперь возьмите карибскую школу например Саба, где только оплата обучения порядка 35т американских тугриков в год

[Vladimir611]

Статья от 2011 года, но думаю, а точнее уверенна что цифры только увеличиватюся с годами, а не уменьшаются.

https://www.doctorsofbc.ca/news/facts-c ... ing-doctor


http://nationalpost.com/health/untraine ... -positions
Meanwhile, with $350,000 in student debt, he came within weeks of having to declare personal bankruptcy.

эти 350т долга именно следствие полученного заёма

https://www.thestar.com/news/canada/201 ... grads.html
This spring, more than 2,700 medical students were accepted to residency programs that begin next month at university hospitals across the country.
But the program, an algorithm used to match applicant preferences to universities’ preferred candidates, has left 68 students without a residency assignment.
Students who don’t find a spot in residency after the two-round selection process end up in a year-long limbo. They are free to reapply, but their debts mount and they must struggle to keep up their skills and remain competitive.
Banks are suddenly unwilling to extend them more money to get through the next uncertain year.

Но вы говорите на о заёме на учёбу, а о дополнительном заёме тем, кто не нашёл место. Такое встречается, но не так часто. Хотя есть масса людей, которые не хотят распределиться в озвученные скрипкой "ебеня ". Или тех, кто отучился с таким отличием, что не в состоянии найти резиденцию (здесь против них играет тот факт, что из мед школы поступивших уже не выгоняют, то есть некоторые доктора ещё те).
Студенту, поступившему в мед школу, нет проблем получить заём

[Скрипка]

Получается сначала после школы надо идти в любую медикал скул и получать любого медикал бакалавра?
RN например, подойдет?

Да, до медшколы надо получать бакалавра, но не обязательно в мед. отрасли. Хорошо, если это будет биосайенс какой-нибудь. Но и с бакалавром по музыке, в принципе, теоретически можно поступить в мед. школу, если самому взять элективс предметы по химии-биологии, во время своей музыкальной учебы, но такое редко бывает.

Это типа интернатура? за нее платят как за работу или надо самому платить как за учебу?

Во время резидентуры молодым врачам уже платят небольшие денежки, но это совсем не те зарплаты, которых они ждут столько лет. (резиденты получают тыс 30-40 в год), но работают они во время резидентуры на износ - дежурства у них длятся 24-48 часов подряд (в нашем госпитале так), но резидентура - это их последний рывок, поэтому никто не бросает карьеру на этом последнем хоть и не легком этапе, так как до золотой лопаты уже совсем недалеко...

[Vladimir611]

Получается сначала после школы надо идти в любую медикал скул и получать любого медикал бакалавра?
RN например, подойдет? Или посоветуете что то получше или поактуальнее?


Это типа интернатура? за нее платят как за работу или надо самому платить как за учебу?

за интернатуру платят, хотя конечно смешные деньги. В Штатах племянник получает 50-60т в год

После бакалавриата вы теоретически можете идти в мед школу, но там не всё так просто. У вас должны быть набраны курсы необходимые для определённой школы, а эти требования разнятся. Например в Макмастере есть бакалавриат health science. С достаточно необычным для пре-мед набором курсов. Но он заточен под мед школу Макмастера, туда идёт на ура. Если студент в Мак на мед не проходит, будут большие проблемы поступить в другие мед школы, ибо тупо будет не хватать определённых курсов

[Vladimir611]

Во время резидентуры молодым врачам уже платят небольшие денежки, но это совсем не те зарплаты, которых они ждут столько лет. (резиденты получают тыс 30-40 в год), но работают они во время резидентуры на износ - дежурства у них длятся 24-48 часов подряд (в нашем госпитале так), но резидентура - это их последний рывок, поэтому никто не бросает карьеру на этом последнем хоть и не легком этапе, так как до золотой лопаты уже совсем недалеко...

+1
помню племяш полузасыпал во время разговора по скайпу Но всё-таки "на износ" скорее первые пол года. Слишком многому надо учиться и работа, которая через год будет брать час берёт три.
Теперь он там 14 месяцев, если память не изменяет и гораздо легче. Плюс в Канаде резиденты ещё требуют неслабые отпуска. В Штатах ничего близкого нет