Стоит уезжать или нет?

[Aromma]

Уехать хотят те, кто смогут легко продолжить свою карьеру. Быть успешным адвокатом в Израиле, и стать кем в Канаде? Разнорабочим? Чем менее конвертируемые профессии, тем сложнее решиться уехать. Многим важна самореализация, даже ценой постоянного стресса. Хороший друг летом уехал в Германию. Сам себе релокейшен устроил. Он СТО в стартапе, и вся работа по-любому в Европе. Уехал ну совсем не ради денег или из-за отсутствия перспектив. Просто жил в городе, в котором этим летом впервые услышали вой сирен, и увидели как сбивают ракеты над головой.

Самое интересное в ваших цитатах пожалуй это:

Среди зарабатывающих менее 5 тысяч шекелей в месяц – 27.5% хотели бы уехать, среди зарабатывающих 5-10 тысяч – 29%, среди зарабатывающих 10-20 тысяч – 28%, более 20 тысяч – 28%.

Получается, что уехать хотят все слои населения, вне зависимости от зарплат. Да и в остальном там легкие противоречия:

Около 75 процентов опрошенных заявили, что они хотят уехать из Израиля из-за невозможности приобрести жилье.

и вместе с тем

"Русские израильтяне" в течение всех лет проведения подобных опросов называют главной причиной возможного отъезда из Израиля "неуверенность в безопасности", в то время, как "средний израильтянин", прежде всего, озабочен материальным благополучием.

[irenafr]

Вы уехали на пике подъема стартапа, когда зарплаты сетевиков с полугодичным курсом могли доходить до 30000шек как у моего приятеля...
Ничего вы бы не купили... Вы вовремя свалили. Тогда увольняли сотнями опытных программистов, а компании закрывались не предупредив персонал.
...

Когда я уезжала, у нас были увольнения, но меня это не касалось , и того кого взяли на мое место, тоже не уволили и потом, я занималась ключевым проектом. А когда мы приехали сюда, сразу случилось 11 сентября и здесь начали увольнять пачками. Потом муж нашел здесь работу в той же фирме в которой работал в Израиле (пришлось поменять специализацию как я писала, потому как они занимались совсем другим) а потом торонтовское отделение этой фирмы закрыли и перевели в Индию. А израильское отделение этой фирмы -расширили. А я здесь устроилась на ту же фирму и была уволена почти сразу, потом не работала несколько лет .
Когда мы уезжали, будущего естественно не знали, и уезжали как я все время говорю -от хороших работ/доходов в полную неизвестность -исключительно из-за отсутствия безопасности в Израиле.
Понятно что мы вовремя уехали -здесь жилье было намного дешевле и вообще правило эмиграции - чем раньше тем лучше.

[irenafr]

У нас тут есть знакомые, которые тоже уехали после того как увидели что на их дом летит ракета. Причем там муж -программист, жена -врач, очень хорошо устроена была, а здесь вот уже несколько лет как он работает один, а она дома- считает что пробиться здесь во врачи для нее нереально, грустит по работе и клиентам Так что эта семья реально потеряла материально.

[Eugene. K]

Чем черт не шутит?

Тогда уж правильней: Чем Церберус не шутит?

[irenafr]

Кстати про врачей - семью израильских врачей здесь встречала, очень тяжело им сейчас -оба переучиваются, живут очень стесненно пока Знаю про семью с мужем-врачом. Это очень тяжелый путь, конечно, но всё равно -едут. И израильского адвоката-сабру встречала. Вы Юджин, просто живете в городе куда успешные израильтяне обычно не едут, сабры так тем более.
Ну а вообще понятно что если люди знают что работы в Канаде для них не будет и придется влачить полуголодное существование, то приходится терпеть ракеты , что делать Или ужас временами во время войн и терактов, или ужас без конца -без работы -выбирают войны. А от войн отдыхать в Европу ездят, одни наши знакомые постоянно фотки из Европы ставят , с тремя детьми ездят . Хотя в последнюю войну глава семейства уже консультировался с моим мужем по поводу поиска работы за пределами Израиля -сказал что у жены сдают нервы. Война закончилась, съездили в Европу с тех пор пару раз, и видимо опять полегчало с нервами

[Vovka]

irenafr, я к Израилю мало имею отношения но тема довольно интересная. "Вы Юджин, просто живете в городе куда успешные израильтяне обычно не едут" мне не понятна эта мысль. А как успешный израильтянин выбирает место для жизни, что для него главное? Он выберет красивый город, там где не найдет работу ( так как им просто не заинтересуются) или дыру, где он сможет найти работу по своей специальности? Что значит полуголодное существование в Канаде для вас? При 2х работающих, семья никогда голодной не будет. И когда наступает та грань, когда человек осознаёт важность цены жизни, а не материального блага? Не ужели возможность отдыхать в Европе и покупка Бентли важней жизни? Как мне кажется евреи всегда были очень предусмотрительны и расчетливы, это черта славян крестится, когда петух клюнет.

[Chertychto]

И эти люди запрещали мне ковыряться в носу (с)..... Пока я стыдливо прятала аватарку и била себя по рукам, отказываясь от дефлопе, тут нарисовались такие подробности. И сколько бедрумов и сколько за машины платите и вообще столько букв. Все прочитала. Поняла, что теперь мы сравниваем жизнь иммигранта в Канаде и Израиле. В Израиле не была. Сказать нечего. А в Канаде планируем на лыжах покататься......очень это нас затянуло. Прям наркомания какая-то. Горы. Лыжи. И быстрый съезд с шумом в ушах. Так мне Интеграл в ФБ по этому поводу сказал, что жить ехать надо в Андорру там те и лыжи. И Европа как никак. И Испания под боком с относительно дешевой недвижимостью. Так что кто за колбасой, кто за дефлопе, а кто за горными лыжами. В Андорре тоже хорошо кататься. Как и в Альпах.....

[Mishka]

Зря аватарку поменяли, теперь не совсем понятно кто куда и зачем едет или не едет)

[dasha2014]

Так мне Интеграл в ФБ по этому поводу сказал, что жить ехать надо в Андорру там те и лыжи. И Европа как никак. И Испания под боком с относительно дешевой недвижимостью. Так что кто за колбасой, кто за дефлопе, а кто за горными лыжами. В Андорре тоже хорошо кататься. Как и в Альпах.....

Андорра это райское место, я там жила 4 месяца, но насовсем туда жить никак. Там гражданство даже за замужество не дают.
а по поводу дефлопе - вон в теме хочу вернуться в Израиль посмотрите, там тетенька нахвасталась как только могла, а потом всхлипнула, что в Канаде погода совсем плоха и хочет назад.

[Eugene. K]

Кстати про врачей - семью израильских врачей здесь встречала, очень тяжело им сейчас -оба переучиваются, живут очень стесненно пока Знаю про семью с мужем-врачом. Это очень тяжелый путь, конечно, но всё равно -едут. И израильского адвоката-сабру встречала. Вы Юджин, просто живете в городе куда успешные израильтяне обычно не едут, сабры так тем более.
нервами

Ну конечно, в Виннипеге одни чернорабочие Вы хоть сами поняли что написали? Это ваше мнение или предубеждение?
Вы знаете семью врачей... Вы знаете, аж!!! Одного Сабру - адвоката... В Виннипеге почти все врачи иммигранты.
В Торонто едут больше людей, поэтому встретить среди них врача или адвоката шансов больше. Но я ведь не говорил об обычных адвокатах или врачах. Я вас спрашивал об успешных. О завотделениях, о пластических хирургах. А простых врачей пруд-пруди.
Но откуда у вас такая уверенность что в Виннипег не едут успешные? Это вам типа так приятней думать?
Мой друг - учитель вождения в Израиле с высшим образованием. Его жена - учитель с высшим образованием и стажем в 12 лет. По вашему не успешные?
Есть знакомые - начальник отдела в банке, а жена адвокат... Но...огромное и толстое "НО "
Она работала не как самостоятельный адвокат несмотря на стаж, а в адвокатской конторе...
Он, при всем своем желании дальше бы не пробился, хотя... в центре Израиля 1% русскоязычных стали начальниками компаний, так что может быть и ему удалось бы.
А сколько программистов я знаю... Знакомый держал в Израиле компьютерную фирму на 40 человек. Сейчас он тут уже пять лет. Возможно переедет в Торонто из-за работы... Это вполне нормальное явление, как я уже говорил. Ничего против не имею.
Есть знакомая - фармацевт с израильским опытом 10 лет и уже местным около 6 или 7, точно не знаю. Ой, фраера... Нужно было ехать в Торонто, или на худой конец в Калгари. Там же реки молочные и берега медовые

[Eugene. K]

irenafr, я к Израилю мало имею отношения но тема довольно интересная. "Вы Юджин, просто живете в городе куда успешные израильтяне обычно не едут" мне не понятна эта мысль. А как успешный израильтянин выбирает место для жизни, что для него главное? Он выберет красивый город, там где не найдет работу ( так как им просто не заинтересуются) или дыру, где он сможет найти работу по своей специальности? Что значит полуголодное существование в Канаде для вас? При 2х работающих, семья никогда голодной не будет. И когда наступает та грань, когда человек осознаёт важность цены жизни, а не материального блага? Не ужели возможность отдыхать в Европе и покупка Бентли важней жизни? Как мне кажется евреи всегда были очень предусмотрительны и расчетливы, это черта славян крестится, когда петух клюнет.

Что вы, что вы, во всех красивых городах с горами на горизонте полно работы
Самое главное это метро, и вы никому ничего не докажите. Для некоторых еще важнее метрА синагога например или та же мечеть... Главное локейшн
Работа и расходы это вообще не главное. Главное чтобы на улице было не холодно и с соседом можно было бы за руку поздороваться... через окно не выходя их дому)))
Ну и конечно то что балетных постановок 6 за сезон а не 3 тоже очень важно...

[Aromma]

irenafr, я к Израилю мало имею отношения но тема довольно интересная. "Вы Юджин, просто живете в городе куда успешные израильтяне обычно не едут" мне не понятна эта мысль. А как успешный израильтянин выбирает место для жизни, что для него главное? Он выберет красивый город, там где не найдет работу ( так как им просто не заинтересуются) или дыру, где он сможет найти работу по своей специальности?

Сначала изучают рынок труда, рассылают резюме, проходят интервью по скайпу - оценивают свои шансы. Потом прицениваются к недвижимости, сравнивают рейтинги школ, советуются с друзьями. Между этим всем прилетают пожить и почувствовать атмосферу на себе.

[Aromma]

Андорра это райское место, я там жила 4 месяца, но насовсем туда жить никак. Там гражданство даже за замужество не дают.
а по поводу дефлопе - вон в теме хочу вернуться в Израиль посмотрите, там тетенька нахвасталась как только могла, а потом всхлипнула, что в Канаде погода совсем плоха и хочет назад.

Эх... а мы так до Андорры и не добрались.

[Aromma]

И эти люди запрещали мне ковыряться в носу (с)..... Пока я стыдливо прятала аватарку и била себя по рукам, отказываясь от дефлопе, тут нарисовались такие подробности. И сколько бедрумов и сколько за машины платите и вообще столько букв.

Там в основном фантазии Юджина на тему. Единственное что, про дом жалею, что ляпнула. Банально попалась на дешевой уловке. Букв много, да, скучно было в такую погоду. Похоже, пора отдохнуть от форума.

[Eugene. K]

Сначала изучают рынок труда, рассылают резюме, проходят интервью по скайпу - оценивают свои шансы. Потом прицениваются к недвижимости, сравнивают рейтинги школ, советуются с друзьями. Между этим всем прилетают пожить и почувствовать атмосферу на себе.

Если все ваши друзья живут в Торонто, отгадайте с двух попыток куда они вам посоветуют ехать? А если живут в Виннипеге?