Из Израиля в Канаду

[Юджин.К]

Володя, ты противоречишь сам себе. Ты сказал что в Израиле стабильная экономика, но при этом:

В Израиле люди вообще долгосрочных планов имеют по минимуму
Добавь к этому отсутствие хороших альтернатив (на сегодня) вложению денег и получаешь то, что имеешь.

По моему это плохо соотносится со стабильностью, или я не прав... А вообще у меня сложилось ощущение некой зомбированности тамживущих. Почему-то все уверены что ТАМ как-то особенно. При чем даже то что везде не есть хорошо, ТАМ это особенно, и потому именно там считается хорошо.
Например: Моэдзин орет в квартале от твоего окна в пять утра.
Это везде плохо, кроме тех, кому он орет... Но вот в Израиле это по особенному, романтично-ближневосточно)))
В тебя тычут пальцем в магазине, наезжают коляской на пятки, орут в мобильник у твоего уха, орут в подъезде, пытаются наколоть на рынке, пытаются наколоть в зарплате, пытаються наколоть с интернетом, с мобильником, с машиной, с машкантой, с бензином, со страховкой, с мебелью, с одеждой с, с, с, с....
Это нигде ненормально. Это даже очень херовато... Но не в особенном Израиле. Там это такой общепринятый менталитет. Это имеет своё особое нименование: "Очень открытые и дружелюбные незакомплексованные люди "
Высшая степень такого необычного состояния, обычно приводится в норму смирительной рубашкой, шоковой терапией, или дубинкой по почкам.
Работы нет, потому что нелегалы захватили все рабочие места, требуют возвращения русских и мороканцев в страну исхода, а их работодатели выходят на демонстрации в поддержку тех, кто у них работает вопреки законодательству.
Низкие цифры безработицы благодаря изощренной системе подсчета, где безработным считается тот, кто получает пособие, которое положено всего три месяца. А реальные цифры схожи сумме, которую необходимо вложить для покупки квартиры...а именно 30%
Пипец как весело)))

[Юджин.К]

всё смешалось в доме Облонских
Закон, защищающий жильца от выбрасывания на улицу - в общем за. Хотя, поверь на слово, у этого есть обратная сторона. Так как тебя тяжело выселить снять без хорошего референса новоприбывшему, в нормальном районе совсем не просто. Не хочу обидеть Виннипег, но ... Спрос и предложение. ИМХО государство вообще не должно заниматься строительством жилья. Если не хватает жилья для малоимущих, стимулируй сдачу домов для бедноты, но владение своим домом абсолютно не обязательно и не должно быть гос целью. Про прочих равных, вложение в Израиль денег - более рискованное. В хайтеке это окупается за счёт, высокой квалификации специалистов по отношению к зарплатам. С квартирами этого не будет.
Поэтому повторюсь, если сдача жилья в Израиле такой прибыльный бизнес - построй / купи квартиру вместо нового трака.

А чем ты обидел Виннипег? В Торонто тоже такая же схема действует, только намного больше сдают частники. В Виннипеге снять квартиру не проще чем в Торонто например... Хотя безработица ниже, а уровень жизни выше(не хочу обидеть Онтарио)))
Гос-во должно создать законодательную базу, помогающую гражданам жить и работать в максимальном равенстве. Гос-во должно следить за рынком, и не позволять картелям захватывать рынок и влиять на него по мере своей наглости.
Гос-во прежде всего должно ограничивать. А Израилю пофигу, что рынок держится на двадцатке семей, что эти семьи контролируют полностью всё. В правительстве не госчиновники, а бизнессмены.
Покупать сейчас в Израиле квартиру????? Это как игра в русскую рулетку. Причем на жаржавевшем барабане... Повторяю: В ближайшие годы там будет обвал шекеля и цен на жилье. Может год, может пять... И скорее всего это начнется одновременно с крупномасштабной войной...

[Юджин.К]

Вот имнно об этом я и писал выше:

Почему еда в Израиле на 25% дороже, чем в ОЭСР

Почему еда в Израиле на 25% дороже, чем в ОЭСР





Исследовательский центр Кнессета опубликовал работу, посвященную сравнению цен на продукты питания в Израиле и других странах, прежде всего странах Евросоюза. Полный текст исследования можно прочитать на сайте Кнессета.

Вывод таков — в Израиле суммарный индекс цен на продовольствие с учетом покупательной способности на 25% выше, чем в среднем по Евросоюзу. Цены на продукты в Израиле в 2005-2013 годах выросли на 16%, в то время как в Евросоюзе на 1.8%.

По сравнению со странами Евросоюза в Израиле цены на легкие напитки выше на 68%, на молочные продукты и яйца — на 59%, на жиры — на 46%, на алкогольные напитки — на 54%, на хлеб и крупы — на 31%, на рыбу — на 39%, на мясо — на 7%. Овощи и фрукты — единственный вид продуктов, цены на которые в Израиле в среднем ниже, чем в Евросоюзе, они составляют 92% от европейского уровня.

Причина такой ситуации, по мнению исследователей, в высокой степени монополизма на продуктовом рынке. Она значительно выше, чем во всех сопоставимых странах (таблица 9 отчета весьма показательна).

В Израиле гораздо меньше, чем в сопоставимых странах, доля частных или собственных торговых марок, владельцами которых являются розничные сети. Товары таких марок обычно на 10-15 процентов дешевле, чем бренды, в первую очередь за счет экономии на рекламе. В Израиле собственные торговые марки занимают всего 5% продуктового рынка, в то время как в странах Евросоюза в среднем — 22%, в Великобритании — 43%, в Швейцарии — 46%.

[Vladimir611]

Володя, ты противоречишь сам себе. Ты сказал что в Израиле стабильная экономика, но при этом:



По моему это плохо соотносится со стабильностью, или я не прав...

В Израиле не делают долгосрочных планов из-за ментальности и политической обстановки. Люди фаталисты. Экономика достаточно стабильна, и люди, которые способны покупать недвижимость, в своём экономическом будущем более менее уверены.
Так что никакого противоречия

[Vladimir611]

А чем ты обидел Виннипег?

проехали, не обиделся и слава Богу

В Торонто тоже такая же схема действует, только намного больше сдают частники. В Виннипеге снять квартиру не проще чем в Торонто например... Хотя безработица ниже, а уровень жизни выше(не хочу обидеть Онтарио)))

не знаю, как сравнивают уровень жизни в городах, поэтому спорить не буду.

Гос-во должно создать законодательную базу, помогающую гражданам жить и работать в максимальном равенстве.

????

Гос-во должно следить за рынком, и не позволять картелям захватывать рынок и влиять на него по мере своей наглости.
Гос-во прежде всего должно ограничивать.

это называется противомонопольное законодательство, какая связь между ним и ценами на жильё в Израиле и приведённой тобой конспирационной теорией? ограничивать что?

А Израилю пофигу, что рынок держится на двадцатке семей, что эти семьи контролируют полностью всё. В правительстве не госчиновники, а бизнессмены.

рынок жилья, о чём ты говоришь?

Покупать сейчас в Израиле квартиру????? Это как игра в русскую рулетку. Причем на жаржавевшем барабане... Повторяю: В ближайшие годы там будет обвал шекеля и цен на жилье. Может год, может пять... И скорее всего это начнется одновременно с крупномасштабной войной...

так зачем, чтобы этим занималось государство (на деньги налогоплательщиков) в погоне за эфемерным наличием своего жилья у молодых семей. А потом объявляло дефолт. Зачем Израилю ко всем бедам ещё и Чавес, только без нефти

[Vladimir611]

Вот имнно об этом я и писал выше:

Почему еда в Израиле на 25% дороже, чем в ОЭСР

Почему еда в Израиле на 25% дороже, чем в ОЭСР





Исследовательский центр Кнессета опубликовал работу, посвященную сравнению цен на продукты питания в Израиле и других странах, прежде всего странах Евросоюза. Полный текст исследования можно прочитать на сайте Кнессета.

Вывод таков — в Израиле суммарный индекс цен на продовольствие с учетом покупательной способности на 25% выше, чем в среднем по Евросоюзу. Цены на продукты в Израиле в 2005-2013 годах выросли на 16%, в то время как в Евросоюзе на 1.8%.

По сравнению со странами Евросоюза в Израиле цены на легкие напитки выше на 68%, на молочные продукты и яйца — на 59%, на жиры — на 46%, на алкогольные напитки — на 54%, на хлеб и крупы — на 31%, на рыбу — на 39%, на мясо — на 7%. Овощи и фрукты — единственный вид продуктов, цены на которые в Израиле в среднем ниже, чем в Евросоюзе, они составляют 92% от европейского уровня.

Причина такой ситуации, по мнению исследователей, в высокой степени монополизма на продуктовом рынке. Она значительно выше, чем во всех сопоставимых странах (таблица 9 отчета весьма показательна).

В Израиле гораздо меньше, чем в сопоставимых странах, доля частных или собственных торговых марок, владельцами которых являются розничные сети. Товары таких марок обычно на 10-15 процентов дешевле, чем бренды, в первую очередь за счет экономии на рекламе. В Израиле собственные торговые марки занимают всего 5% продуктового рынка, в то время как в странах Евросоюза в среднем — 22%, в Великобритании — 43%, в Швейцарии — 46%.

Просто потрясающе, оказывается в Израиле уровень жизни ниже, чем в среднем по Евросоюзу. Неслыханная новость. Понятно, что в странах с более низким уровнем жизни, процент расходов на корзину необходимого выше. С этим спорит только Фрики, путём фотографирования своих колбасных натюрмортов

[Юджин.К]

Ок. Поговорим о статистике и стабильности:

48% молодых израильтян считают, что у них нет никаких шансов приобрести собственное жилье минимум в ближайшие два года.

26% считают, что их шансы на покупку жилья в ближайшие два года невысоки.

15% оценивают свои шансы как "средние".

Только 8% сказали, что их шансы на покупку жилья в ближайшие два года "высоки".

Всего 3% молодых людей в возрасте 20–40 лет уже имеют собственную квартиру.

Так следует из опроса, проведенного институтом "Сапио", в котором приняли участие 500 молодых израильтян.
// zman.com, 8 января 2014 № 976378

Портал "Калькалист" публикует сводку о последних сделках по продаже недвижимости, заключенных в разных городах Израиля.

В Хадере 3-комнатная квартира площадью 45 квадратных метров на 4-м этаже дома на улице Бен-Гурион продана за 450 тысяч шекелей. 5-комнатный коттедж площадью 177 квадратных метров на участке площадью 278 квадратных метров продан за 1,27 миллиона шекелей.

В Петах-Тикве 3,5-комнатная квартира площадью 73 квадратных метра на четвертом этаже продана за 1,09 млн шекелей.

В Гиватаиме 3,5-комнатная квартира площадью 71 квадратный метр на 4-м этаже продана за 1,74 млн шекелей.

В Тель-Авиве 2,5-комнатная квартира площадью 58 кв. м на нижнем этаже продана за 2,25 млн шекелей. Квартира расположена на улице Гордон. 3-комнатная квартира на улице Златопольский площадью 57 кв. м на первом этаже продана за 2 млн шекелей.

3,5-комнатная квартира площадью 63 кв. м продана за 2,2 млн шекелей. Квартира расположена на улице Арлозоров. 4-комнатная квартира площадью 130 кв. м на улице Оппенгеймер продана за 3,95 миллиона шекелей.

В Ришон ле-Ционе 5-комнатная квартира площадью 108 кв. м продана за 1,9 миллиона шекелей.

В Рош ха-Аине 4,5-комнатная квартира площадью 81 кв. м продана за 1,18 млн шекелей.

В Нетании 4-комнатная квартира площадью 102 кв. м продана за 1,42 млн шекелей.

В Афуле 4-комнатная квартира площадью 125 кв. м продана за 830 тысяч шекелей.
// zman.com, 7 января 2014 № 976384

В январе-сентябре 2013 года в Израиле были проданы 25 178 квартир (как на первичном, так и на вторичном рынках). По итогам третьего квартала спад покупательской активности составил 18,1% за три месяца и 5,2% за год.

Такие данные опубликовало Министерство финансов 2 декабря 2013 года. По данным Минфина, это самое резкое падение продаж жилья с четвертого квартала 2008 года. Об этом сообщает портал Newsru.co.il.

Снижение числа сделок купли-продажи квартир в третьем квартале 2013 года зафиксировано во всех районах Израиля. Лидируют Назарет, где по сравнению с предыдущим кварталом оно достигло 36,8%, Хадера (36,2%), Беэр-Шева (26,7%) и Тель-Авив (25,9%). В Иерусалиме продажи жилья снизились на 8,2%, в Хайфе – на 8,9%.

Отметим, что в то время как продажи жилья сокращаются, цены на него продолжают расти.


В соответствии с представленными на заседании комиссии министров по проблеме жилья данными Министерства финансов, по состоянию на 2012 год 178 тысяч израильтян владели двумя и более квартирами – это 7,9% от общего количества домашних хозяйств в Израиле. При этом одной квартирой владеют 1,44 миллиона семей, и у сотен тысяч израильских семей нет собственного жилья.

Для сравнения – в 2007 году этот показатель составлял 51 тысячу домашних хозяйств (2,5% от общего числа семей), в 2008 году – 69 тысяч (3,3%), в 2009 году – 90 тысяч (4,2%), в 2010 году – 97.500 (4,5%), и в 2011 году произошел скачок – в список обладателей двух и более квартир вошли сразу 43.500 семей, доведя тем самым этот показатель до 141 тысячи семей (6,4% от общего числа домашних хозяйств в Израиле).

В настоящее время на рынке аренды в Израиле находятся 650 тысяч квартир, и десятки тысяч израильтян владеют тремя и более квартирами. Очевидно, что эти люди крайне не заинтересованы в снижении цен на жилье.
// zman.com, 2 декабря 2013 № 957283

Главным докладчиком на конференции был председатель Ассоциации оценщиков Охад Данус. Он в категорической форме опроверг оптимистический прогноз министра строительства Ури Ариэля о том, что в следующем году цены на жилье снизятся и эта тенденция продлится до 2016 года.

"Вас обманывают, - заявил Данус. – Правительство не хочет преодолевать жилищный кризис в стране, и поэтому рост цен на жилье продолжится. Наблюдая за деятельностью законодательной и исполнительной ветвей власти в последнее время, могу сказать вам, что нет больше жалости на земле израильской…"

Данус напомнил присутствующим, что Ассоциация земельных оценщиков никогда не разделяла оптимизма правительства. По его словам, когда в 2012 году правительство объявило об очередной тенденции к снижению цен на жилье, оценщики говорили о том, что рост цен продолжится. В итоге в 2103 году цены на жилье в стране выросли на 10%. Такой же, если не больший, рост цен Данус прогнозирует и в 2014 году.

Он считает, что не может быть речи ни только о снижении, но и ни о каком замораживании цен на жилье, когда ежегодно в стране появляются до 40 тысяч новых семей, желающих приобрести квартиру или дом.

"Правительство не хочет раскошеливаться, - заявил он. – Оно на самом деле занимается только спросом на жилье и не желает решать базовые проблемы, такие как цены на землю, иностранная рабочая сила и кредитование жилищного строительства".

По словам Дануса, одним из ключевых оснований для жилищного кризиса является тот факт, что на посту министра финансов находится непосредственный политический противник главы правительства. Он подчеркнул, что все обещания Яира Лапида о доступном жилье – это лишь "сотрясение воздуха", поскольку министр финансов полностью погружен в политические игры и ему просто некогда заниматься насущными проблемами граждан.
// zman.com, 11 ноября 2013 № 937264

http://polpred.com/?cnt=57&ns=1&sector=17

Я в шоке. Сам не ожидал такого беспредела
Дела там начинаются не приведи Господь...

А вот что пишут люди:

Женя Бумеранг • 16.07 09:25


ешё лет 30 назад,страна вручала ключи от 1-й в Израиле квартиры,сходившему с трапа самолёта олиму.Теперь подобная халява лишь у эфиопов,с крестами во лбу,вдруг вспомнивших,что лет 150 назад,их пра-пра-пра-пра-бабушка крестилась,а вдруг насильно?Производителей танков увольняют под корень,а выполнивших свою миссию синекуру в Сохнуте не тронь!

 • ответить • поделиться





ludmila grosman • 16.07 08:01


а я не могу позволить себе купить жилье у меня весь доход 1500 и перенесла онкологическое заболевания а очень бы хотелось иметь свое жилье

 • ответить • поделиться





Klim klim • 16.07 06:55


Да какая разница,сколько миллионов готовы выложить за бетонный сарай ошибочно именуемый квартирой израильтяне ! Гораздо интереснее как долго они будут позволять себя трахать и безропотно это переносить ?

+3 • ответить • поделиться




Semion Wolfenzon • 18.08 21:20


не знаю,у нас в городе прекрасные квартиры,удобства прямо начинаются с зала,сидишь с гостями за столом,а через тонкую дверь-туалет,далеко ходить не надо,комнаты чуть больше туалета-ничего не влазит,а в зале кругом двери и окна,свободной стены почти нет,но стоимость как за дворец!!!

 • ответить • поделиться





Leon • 16.07 09:44


Это будет до тех пор пока большинство купивших квартиры за миллионы будут в состоянии выплачивать по ипотечным ссудам.
Рано или поздно рибит вырастет, и тогда жилищный пузырь взорвется с большим треском.

 • ответить • поделиться





Tatyana Izrailit • 16.07 08:39


Это я поддержала вас в правоте вашего поста, хотя стиль его меня не вдохновляет. Дело ведь не в том, сколько люди будут стонать от "удовольствия", а в том, как этот мыльный пузырь под названием " приобретенное жилье" лопнет и где окажется вся страна, ну и еще многое другое, что вытекает из всего сказанного, перечислять не хочется.

 • ответить • поделиться




Semion Wolfenzon • 18.08 21:25


казнокрады не дадут этому мыльному пузырю лопнуть,иначе на что они будут хлеб покупать и жить,???????????

[Юджин.К]

Просто потрясающе, оказывается в Израиле уровень жизни ниже, чем в среднем по Евросоюзу. Неслыханная новость. Понятно, что в странах с более низким уровнем жизни, процент расходов на корзину необходимого выше. С этим спорит только Фрики, путём фотографирования своих колбасных натюрмортов

Ну так мы и не спорим вроде, а просто общаемсИ
Я не про конспирации глаголю, а про экономическую политику Израиля. И не только я, но и многие экономисты. Сопоставь ради интереса ракетные обстрелы и различные забастовки или скандалы... Будет весело.
Как только что-то назревает, сразу бум-убивают боевика, и пошло поехало...не до экономики-с...

[моряк]

брось, до приезда нелегалов точно так же квартиры в складчину снимали палестинцы. То есть если тебе надо завозить откуда то дешёвую рабочую силу (а иначе цены пойдут вверх на всё остальное), то ей надо где-то жить. В складчину или нет. Цены после кризиса выросли не только в Израиле, потому что деньги надо во что-то вкладывать. Бонды не дают хорошего процента, акции (я в них) выросли за это время и перекрыли докризисный уровень, поэтому одна из альтернатив - недвижимость. Обратная сторона стимуляции экономики за счёт печатания фантиков (по всему миру).

Боюсь что не вчера на свет родился.Во первых палестинские территории и Африка ну уж оооочень две большие разницы. Палестинские арабы добирались в подавляющем большинстве своем на автобусах(что с Газы и что с Джанина).Тем кого устраивало ночью жить на предприятиях,ночевали там(поскольку палестинцы проверялись службой безопасности и пользовались большим доверием работодателей чем африканцы).Ну и главное,с сентября 2000-го года (начала интифады)никаких палестинцев нет.Африканские нелегалы наводнили Израиль(в той гигантской массе)с 2007-8 года(пик 11-й год)Мой брат магавник-резервист и иногда совместно с полицией учавствует в рейдах(есть реальная инфа).В 2006-м году трехкомнатную в Бат-Яме мне предлагали за 85000 долларов.Сейчас такая же квартира стоит 250000 долларов.И третье,не нужно путать африканских нелегалов с наемными рабочими.Первые в подавляющей массе паразиты и беженцами являться не могут,так как прибыли через четвертую и пятую страну.И не работают а паратизируют в основном по черному на криминальных работах(не уплачивая налогов).Так что твое сравнение я уместным никак считать не могу.

[Vladimir611]

Ок. Поговорим о статистике и стабильности:

48% молодых израильтян считают, что у них нет никаких шансов приобрести собственное жилье минимум в ближайшие два года.

26% считают, что их шансы на покупку жилья в ближайшие два года невысоки.

Какая цвязь между приведённым тобой и корреляцией между стабильностью экономики и ценами на жильё? Эти проценты изначально не рассматриваются, как покупатели жилья, которого немного. Те кто в состоянии жильё купить, не ожидают негативных изменений в своей ситуации. Этого достаточно, чтобы цены держались.
а. Что конкретно должно делать государство, для того чтобы это изменить?
б. Зачем?

[Vladimir611]

Ну так мы и не спорим вроде, а просто общаемсИ
Я не про конспирации глаголю, а про экономическую политику Израиля. И не только я, но и многие экономисты. Сопоставь ради интереса ракетные обстрелы и различные забастовки или скандалы... Будет весело.
Как только что-то назревает, сразу бум-убивают боевика, и пошло поехало...не до экономики-с...

Какая цвязь между приведённым тобой и корреляцией между стабильностью экономики и ценами на жильё? Эти проценты изначально не рассматриваются, как покупатели жилья, которого немного. Те кто в состоянии жильё купить, не ожидают негативных изменений в своей ситуации. Этого достаточно, чтобы цены держались.
а. Что конкретно должно делать государство, для того чтобы это изменить?
б. Зачем?

[Vladimir611]

Боюсь что не вчера на свет родился.Во первых палестинские территории и Африка ну уж оооочень две большие разницы. Палестинские арабы добирались в подавляющем большинстве своем на автобусах(что с Газы и что с Джанина).Тем кого устраивало ночью жить на предприятиях,ночевали там(поскольку палестинцы проверялись службой безопасности и пользовались большим доверием работодателей чем африканцы).

А я жил в 90м и отлично помню, как хозяин кафе в котором подрабатывала подружка (в последствии жена) снимал две огромные квартиры и жили там арабы с территорий. Повара, уборщики, официанты

Ну и главное,с сентября 2000-го года (начала интифады)никаких палестинцев нет.Африканские нелегалы наводнили Израиль(в той гигантской массе)с 2007-8 года(пик 11-й год)

Замечательно. Как рабочая сила они Израилю нужны или нет?
Если нет, то депортируй их (непонятно только на что они эту недвижимость снимают). Если нужны, предложи альтернативу, роботов там, ночующих на авто парковке

Всё остальное - лирика

[brandao]

Экономика достаточно стабильна, и люди, которые способны покупать недвижимость, в своём экономическом будущем более менее уверены.
Так что никакого противоречия

Экономика Нигера тоже достаточно стабильна, стабильно на уровне нуля.
Люди способные покупать недвижимость есть везде, вопрос сколько их?
При стАбильной Израильской экономике зарплата учителя -5500, как эта стабильность помогает ему купить квартиру, цена на которую умножается на энное число каждые пол года..

[Vladimir611]

насколько я понимаю, право учителя купить квартиру или дом прописано в конституции, да?
Или экономика называется стабильной, если учитель может купить дом?

Всё что я говорю, это то что для сегмента покупающих недвижимость, не предвидится каких то жутких изменений. А остальные, на ценообразование и так не влияют. Так что сказать, что цены завышены и государство должно что-то делать нельзя

[Vladimir611]

цена на которую умножается на энное число каждые пол года..

если не секрет, на сколько выросли цены на недвижимость за последние 3 и 10 лет?