Коррупция в Канаде. Мифы и реальность.

[spqr1945]

О профсоюзах. Смотрел как-то квебекскую киношку "Les invasions barbares" ("Нашествие варваров", кстати весьма годный фильм, срывающий покровы, рекомендую для ознакомления с канадско-квебекской жизнью), так как у есть довольно красочная сцена знакомства глав. героя с профсоюзом больницы, только вот эти профсоюзные деятели больше походили на бандитов. В Квебеке говорят, профсоюзов как грязи.

[Абрикосов]

Вы бы ещё с дворниками поговорили я-то разговаривал с судовладельцами

Не смешите мои тапочки.
Сидите небось безвылазно на двадцати пяти форумах, одновременно доказывая как плохо жить
- в Канаде
- в США
- в Швейцарии
- во Франции...
и как хорошо жить в Мухосранске, где строят белокаменные хоромы, не берут взяток
и передвигаются исключительно на джипах...

Абсолютно верно про вас rusic выразился.

[wolverine]

О профсоюзах. Смотрел как-то квебекскую киношку "Les invasions barbares" ("Нашествие варваров", кстати весьма годный фильм, срывающий покровы, рекомендую для ознакомления с канадско-квебекской жизнью), так как у есть довольно красочная сцена знакомства глав. героя с профсоюзом больницы, только вот эти профсоюзные деятели больше походили на бандитов. В Квебеке говорят, профсоюзов как грязи.

Фактически это они и есть, но легализованные. Результаты их влияния прекрасно видны в сравнении например Air Canada и Westjet, первая полностью профсоюзная, вторая наоборот, первая выдаёт потери каждый квартал и живет на дотациях, вторая приносит прибыль. Даже сами работники последнее время все чаще выступают против профсоюзов, потому как им от их пришествия лучше не станет, а бизнес вполне может развалится. Кстати завод тепловозов в Лондоне (Онтарио) закрылся тоже из-за них, потому как они встали в позу и сказали что хотят иметь зарплату Х, а хозяева завода пытались доказать что при более чем Х/2 производство не выгодно. В результате произошел локаут и завод прекратил существование. Члены профсоюза неиллюзорно выиграли, ага. В Квебеке профсоюзы фактически контролируют строительство, из-за них многие проекты сдыхали не начавшись, потому как выяснялось что нанимать можно только членов профсоюза которые заламывали плату такую что бизнесмены почесав репу и прикинув цену просто разворачивались и уходили. Кстати демонстрации студенческого быдла вполне официально финансировались именно профсоюзами члены которых гордо ходили с ними размахивая флагами и с удовольствием рассказывали сколько денег их профсоюз кинул на борьбу с капитализмом.

[Абрикосов]

А Гн. Абрикосов не поинтерисовался у докеров о интимных деталях отношений их профсоюза, портовых властей и судовладельцев?

Не интересовался, просветите плиз.
Хотя не совсем понимаю, каким образом отдельные перегибы в работе профсоюзов
имеют отношение к теме коррупции. Неуёмные аппетиты - да, круговая порука - да,
обет омерты - да, корпоративная этика - да, монополизация - да. В чистом виде
коррупция где? Взятка где? Откат где? Приведите конкретный пример.

Я понимаю что вы в теме профсоюзов, сели на любимого конька и гоните волну флуда чтобы
убедить неизвестно кого в чём-то плохом и малопонятном. Хочу привести вам классический
пример коррупции: чиновник высокого ранга фактически покупает свой пост, после этого
кладёт большой и толстый болт на интересы нейтивов и вольвериных, а отбивает бабло,
компенсирует свои финансовые потери и обогащается, такое происходит сплошь и рядом
на просторах рассеи-матушки, уважаемый ввп и идущие вместе борются с этим печальным
явлением, но пока безрезультатно.

По Канаде такие примеры есть?

[wolverine]

Значит касательно коррупции, ищем Comission Charbonneau например, это из того что сейчас вовсю идет.

Не надо думать что люди в Канаде другие, они везде хотят вкусно кушать и красиво одеватся. Про права я уже выше писал. Иное дело что до уровня гаишника которому права давать надо завернув в купюру тут оно не доходит, по крайней мере пока, хотя емнип ловили каких-то полицейских нечистых на руку несколько лет назад, но не помню в чем там суть была. Где-то совсем недавно попадалась запись в чьём то бложике о инспекторе который завалил тест на вождение и к завалившему немедленно подлетел "инструктор" предлагавший сделать пересдачу 100% гарантированной при условии использования его услуг. Про откаты - скажу только что они есть.

А профсоюзы к ней относятся тем что фактически давно выкупили себе права на некоторые эксклюзивные работы. Хотя впрочем я с Вами согласен, профсоюзы здесь оффтоп.

[Абрикосов]

Товарищ Вольверин, благодарю вас за 1 (один) конкретный пример, который вы предоставили.

Всё остальное, к сожалению, субъективно, зыбко и на уровне слухов (я слышал, на глаза
попадалась запись в блоге, вроде кого-то ловили, я знал но забыл, товарищ Нейтив
утверждал а ему я верю потому что у него красивый малиновый пинджак с карманАми).

Если уж обобщать, то предпочитаю верить официальной статистике, например вот этой:
Corruption Perceptions Index, которую предоставляет Transparency International
http://cpi.transparency.org/cpi2011/results/
и согласно которой Канада входит в десятку наименее коррупционных стран,
а Россия (к сожалению) делит 143-е с Азербайджаном, Нигерией и Угандой.
Шкала от 1 (Новая Зеландия) до 182 (Сомали).
Десятое место против сто сорок третьего. О чём тут дискутировать?
Хотя, может быть злые люди подсовывают нам фейковые данные?

[The Native]

Не смешите мои тапочки.
Сидите небось безвылазно на двадцати пяти форумах, одновременно доказывая как плохо жить
- в Канаде
- в США
- в Швейцарии
- во Франции...
и как хорошо жить в Мухосранске, где строят белокаменные хоромы, не берут взяток
и передвигаются исключительно на джипах...

Абсолютно верно про вас rusic выразился.

Я, пожалуй, добавлю Вас в игнор... Советую и Вам сделать со мной то же самое, чтобы я более не травмировал Вашу тонкую новоканадскую душу

[NeverAgain]

Я даже не знаю... а где-то "просят давать"? По крайней мере в России сегодня не просят

Поржал. В России да уже давно не просят - уже выросли из детских штанишек. Зачем просить, когда заранее известно что и кому надо занести.

[The Native]

О профсоюзах. Смотрел как-то квебекскую киношку "Les invasions barbares" ("Нашествие варваров", кстати весьма годный фильм, срывающий покровы, рекомендую для ознакомления с канадско-квебекской жизнью), так как у есть довольно красочная сцена знакомства глав. героя с профсоюзом больницы, только вот эти профсоюзные деятели больше походили на бандитов. В Квебеке говорят, профсоюзов как грязи.

Профсоюзы - ЗЛО, их нужно запретить по всему миру но для темы о коррупции профсоюзы в некоторой степени офф-топ. Можно открыть специальную тему типа "Влияние профсоюзов на экономику Канады", например. с опросом.

[NeverAgain]

а Россия (к сожалению) делит 143-е с Азербайджаном, Нигерией и Угандой.
Шкала от 1 (Новая Зеландия) до 182 (Сомали).

Чо, нормальные соседи. Не какие-то сопливые хлюпики. Добавляют самоуважения.

по мне так у нас хронический дефицит самоуважения, по любому поводу начинаем голову пеплом посыпать, даже когда и не обязательно.

[The Native]

Чо, нормальные соседи. Не какие-то сопливые хлюпики. Добавляют самоуважения.

На самом деле этот рейтинг как раз и подтверждает мои слова о дефиците самоуважения. Дело в том, что методика подсчета этого рейтинга такова, что фактически во многом измеряются отзывы самих жителей, и если мы, отвечая на вопрос экспертов, "посыпаем голову пеплом" (говорим, что у нас такая коррупция, такая коррупция... просто ой), то это и возвращается нам назад в качестве рейтинга. Такая вот циклическая ссылка своего рода.

Хотя, конечно, в целом, даже если отвлечься от рейтингов, ситуация с коррупцией в России совершенно нездоровая (хотя я бы не сказал, что она ухудшается, вот и в столь любезном Вам рейтинге мы подросли). Этот вопрос заслуживает отдельного обсуждения, но данная тема всё же немножечко о другом.

[oblako]

На самом деле этот рейтинг как раз и подтверждает мои слова о дефиците самоуважения. Дело в том, что методика подсчета этого рейтинга такова, что фактически во многом измеряются отзывы самих жителей, и если мы, отвечая на вопрос экспертов, "посыпаем голову пеплом" (говорим, что у нас такая коррупция, такая коррупция... просто ой), то это и возвращается нам назад в качестве рейтинга.

Подозреваете самооговор?

[NeverAgain]

и если мы, отвечая на вопрос экспертов, "посыпаем голову пеплом" (говорим, что у нас такая коррупция, такая коррупция... просто ой)

Т.е. на вопрос сталкивались ли вы с коррупцией нужно вспомнить про самооценку и ответить нет, даже если только что откатили. Знак вопроса не ставлю, т.к. ваш ответ и так понятен.

хотя я бы не сказал, что она ухудшается, вот и в столь любезном Вам рейтинге мы подросли).

Эй народ, кто там в Канаду собирается, распаковывайте чемоданы, сдавайте билеты, родина поднялась с 154-го места на 143-е и теперь гордо разделяет соседство не с Конго, а с Угандой. Неужели не повод поднять самооценку !!!

А вот что ждет вас в Канаде : http://www.rbcdaily.ru/2012/08/22/focus/562949984565692

[The Native]

Уважаемые собеседники, я с большим сочувствием отношусь к Вашим патриотическим порывам, и более того, я не подвергаю сомнению тот факт, что Россия в целом более коррумпированная страна, чем Канада. Но я хочу обратить Ваше внимание, что данная тема не про Россию, и даже не про сравнение Канады и России, данная тема исключительно про Канаду, в ней предполагается делиться личными наблюдениями и новостями, связанными с заявленной в заглавии темой - "Коррупцией в Канаде". Наблюдения и новости ведь могут быть и отрицательными, например: "такой-то пытался дать взятку полицейскому, а его посадили в тюрьму", и тем самым иллюстрировать отношение к коррупции в Канаде, но в целом я предлагаю Вам оставаться в русле заявленной темы, для которой из рейтинга TI мы можем взять разве что относительно высокое место Канады в нем. Но в целом, тема скорее ориентирована на личные наблюдения и заслуживающие внимания новости, чем на обсуждение конкретного рейтинга и особенностей методики, которую он использует.

[NeverAgain]

я с большим сочувствием отношусь к Вашим патриотическим порывам, и более того, я не подвергаю сомнению тот факт, что Россия в целом более коррумпированная страна, чем Канада

Премного вам благодарны за заботу.

данная тема не про Россию, и даже не про сравнение Канады и России, данная тема исключительно про Канаду

Эт вы, товарищ, форумом ошиблись. Здесь практически все приехали из своих стран, и коррупция, а также все из нее вытекающее, являeтся одной из основных причин отъезда, поэтому сравнения со странами исхода не избежать ну никак. Вроде очевидно, но на эти грабли наступают регулярно, не вы первый.

Если хотите чистых впечатлений, не разбавленных Россией, Угандой и другими так милыми вашему сердцу странами, то можете попытать счастья на англоязычных ресурсах. Канадские газеты и журналы, к примеру, обычно ведут блоги после своих статей, где все желающие могут высказаться, ну а вы соответственно впитать, так сказать, очень нужную вам информацию.