Почему Квебек хочет отделиться от Канады?

[erses]

да, немного не хватило, 60 тыс всего. но то что 40 % франкофонов против это показательно. значит много что сдерживает. было бы там соотношения 65:35 - никакие иммигранты бы не помогли, им бы хватило. но с тех пор мне кажется у Квебека достаточно уступок и прав чтобы больше о таком не думать, не думаю что это когда нибудь произойдет. а вот то что сша и канада станут все же практически одним государством когда нибудь допускаю, там все туда и идет.

[Matroskin]

Вот и получается, что и власти Канады замешаны в грязных делишках по референдуму.

[spqr1945]

Квебек чувствует себя несколько неуютно в англоязычной стране, это как если бы вы жили в одной квартире не со своим родным братом, а с чужим человеком, который исповедует другие ценности, религию. Именно в этом и вся загвоздка. Но сами франкофоны уже похоже не очень то хотят отделения, потому что понимают что отделение принесет экономические потери и снижение уровня жизни. С другой стороны Квебек имеет отдельную иммиграционную программу, собственное налоговое министерство, другую систему образования, отличную от принятой в остальной Канаде, отдельный язык. Что вам еще надо? Надо спросить франкофонов.

[spqr1945]

Нашел интересную статью по истории Квебека: http://www.scepsis.ru/library/id_2951.html
«... Не мессия и не современный Робин Гуд»

(к 40-летию Октябрьского кризиса в Квебеке)

К 40-летию Октябрьских событий в Квебеке «Скепсис» публикует два текста: статью Людмилы Пружанской «... Не мессия и не современный Робин Гуд» и главу из книги В.А.Коленеко «Французская Канада в прошлом и настоящем: очерки истории Квебека, XVII – XX века». Авторы по-разному описывают этот политический кризис, обеспечивая читателю возможность лучше представить происходившие события, о которых в России известно крайне мало.
В эти дни исполняется 40 лет едва ли не самым трагическим событиям послевоенной истории Канады. В первую очередь, конечно, они относятся к коллективной судьбе тех самых French Canadiens (les Canadiens français), которые, по примеру харизматичного борца за суверенитет Рене Левека[1], с конца 60-х стали именоваться «квебекцами» (les Québécois), и которым без малого 40 лет спустя убежденный консерватор и хранитель целостности государственных границ, нынешний премьер-министр Канады Стивен Харпер благородно присвоил статус «нации».

Речь идет об Октябрьском кризисе 1970 г. За это время, как говорится, много воды утекло, выросло два поколения. Но однажды травмировав народное подсознание, la Crise d’Octobre по-прежнему делит Квебек надвое: у одних (федералистов) он вызывает cтойкое отвращение, для других (сторонников отделения) – это едва ли не «час истины».

Вот почему Октябрьскому кризису, о котором собрано множество свидетельств, защищены диссертации, опубликованы монографии и статьи, сняты киноленты (в том числе и знаменитый художественный фильм «Октябрь» реж. П. Фалардо), в октябрьские дни отданы первые полосы центральных газет и «прайм-тайм» на радио и ТВ.

Белые негры Америки

Октябрьский кризис был инспирирован леворадикальной группой «Фронт Освобождения Квебека» (Front de Libération du Québec, сокращенно FLQ), возникшей в начале 60-х годов. Сегодня, несмотря на полярность оценок террористической деятельности FLQ-истов (так называли ее молодых участников) – от категорического осуждения до воспевания «героев-повстанцев», - все историки сходятся в одном: социально-экономическая почва, породившая это явление, объективно существовала. На нее указывают и создатели нового документального фильма «La Crise d'Octobre», демонстрировавшегося в эти дни на гостелеканалах Radio-Canada и RDI.

Вековая бедность и необразованность франко-канадцев, тяжелые условия их быта и труда, отсутствие социальной защищенности, давление католической церкви и, наконец, униженность по отношению к имущим англофонам, державшим приводные ремни экономики, стали катализаторами недовольства, которое с одной стороны породило серию глубинных демократических перемен, названных «Тихой революцией» (инициатор - Либеральная партия Квебека во главе с Жаном Лесажем), с другой, вызвало террористический взрыв борьбы левых радикалов в октябре 1970.

В 1968 г., в самый разгар «Тихой революции», выходец из беднейшего монреальского предместья г.Жак-Картье (ныне г. Лонгей) журналист Пьер Вальер напишет сенсационную книгу «Nègres blancs d'Amérique» (Белые негры Америки). В ней начинающий марксист сравнит положение квебекских трудящихся в Канаде с убогими условиями, в которых столетьями прозябало черное население в США. Книга стала бестселлером и была переведена на английский язык.

Новый исторический контекст (борьба за деколонизацию стран Африки и Юго-Восточной Азии; рост левого движения на «Пылающем континенте», как метафорически назвал Латинскую Америку патриарх советской кинодокументалистики реж. Роман Кармен; возвышение Кубы и Фиделя Кастро; эффект «Черных пантер» в США) воодушевил молодых революционно настроенных квебекцев, среди которых, наряду с сыновьями простых работяг из монреальских предместий вроде г. Жак-Картье, оказалось и немало студентов - выходцев из зажиточных монреальский семей. Студенческие волнения во Франции 1968 г. служили им маяком. Разница была лишь в том, что в Квебеке к политическому фактору добавлялся фактор национальный. Эти два принципа сливались воедино: ненависть к «буржуям» означала тогда ненависть к англофонам. Ведь все богатства Квебека (леса, гидроресурсы, шахты, банки и заводы) принадлежали именно им. Франкоязычная буржуазия (адвокаты, нотариусы, доктора), несмотря на то, что немалая ее часть была настроена националистически, в основном занималась «обслуживанием» англоязычных имущих верхов и следовательно, их поддерживала.

Ну, а FLQ–исты с начала 60-х действовали решительно: главным объектом их интереса стали банки. Пытались они взорвать и здание Монреальской биржи, что повлекло за собой десятки раненных. В надежде на экспроприацию нападали на богатые вестмаунтские[2] особняки, бросали в них самодельные бомбы. Цель была одна- добыть средства для дальнейшего развития движения. Канадское правосудие жестоко расправлялось с мятежниками.

Куда несет нас рок событий?..

Существует мнение, что Октябрьский кризис разразился в ответ на результаты провинциальных выборов в Квебеке, состоявшихся в конце апреля 1970 г. Либеральная партия Квебека приходит к власти с оглушительной победой, получив в Национальном собрании 72 места (премьер-министром становится Робер Бурасса[3]), а Квебекская партия, пропустив вперед правые Национальный союз (17 мест) и Социальный кредит (12 мест), оказывается в самом хвосте (ей достаются жалкие 7 мест). Снедаемые «нетерпением» (именно этим словом в 1973 г. назовет и свой роман о русских террористах -народовольцах советский писатель Юрий Трифонов), уверенные, что «далее ждать нечего» (ведь либералы слишком пассивны для серьезных перемен), пятеро заговорщиков переходят к решительным действиям.

5 октября 1970 г. они похищают из вестмаунтского особняка британского дипломата Джеймса Ричарда Кросса. За его освобождение они требуют от властей освобождения 23 политзаключенных (среди которых есть и их товарищи) и гарантированного права отбыть на Кубу или в Алжир. Но самое главное - оглашения по радио и ТВ Манифеста FLQ. В ином случае, заявляют похитители, Кросс будет убит. Однако госсекретарь по внешним сношениям Канады Митчелл Шарп отказывается выполнять эти условия. Он считает, что Кросс и без того будет вызволен из заточения. Впрочем, это оказывается непросто.

7 октября министр юстиции Квебека, ныне здравствующий видный монреальский адвокат Жером Шокетт заявляет, что во имя освобождения Кросса он согласен пойти на переговоры с террористами. В тот же день по радио, а на следующий день по ТВ полный текст Манифеста зачитан диктором Радио-Канада Гаэтаном Монтреем. Монтрей предварительно подчеркивает, что это сделано исключительно в гуманитарных целях – для спасения жизни похищенного дипломата (40 лет спустя он, выходец из бедного монреальского квартала, признается как подавлял в себе волнение, сопутствующее декламации текста).

«Фронт Освобождения Квебека - не мессия и не современный Робин Гуд», - говорилось в его первых строках. - Это объединение квебекских трудящихся, которые полны решимости сделать все, чтобы народ Квебека навсегда стал хозяином своей судьбы».

«Фронт Освобождения Квебека стремится к полной независимости квебекцев, объединенных в свободное общество, в котором не будет места стае хищных акул, начальственных «больших боссов » (big boss) и их прихвостней, сделавших из Квебека тихую заводь для дешевой рабочей силы (cheap labour) и беззастенчивой эксплуатации».

Манифест завершался словами, которые 3 года до этого под всеобщие возгласы восторга с балкона монреальской мэрии провозгласил сам президент Французской республики генерал Шарль де Голль: «Да здравствует свободный Квебек!» Последние призывы Манифеста звучали так: «Да здравствуют товарищи политзаключенные! Да здравствует квебекская революция! Да здравствует Фронт освобождения Квебека!»

Население Квебека (да и Канады), не веря своим ушам, кто - в восторге, кто - в ужасе, застыло перед экранами телевизоров. Что-то будет?

Пока либеральное правительство Бурассы безуспешно вело переговоры с террористами, их соратники из «группировки Шенье» cовершили второе похищение – жертвой становится министр труда Квебека и близкий друг Р. Бурассы Пьер Лапорт. И тогда терпению властей приходит конец. 15 октября по распоряжению премьер-министра Канады П.Э. Трюдо[4] в Квебек вводят войска[5]. На следующий день в провинции объявленно военное положение, а с ним - и запрет всех гражданских свобод, который протянется до весны. Сотни человек (по статистике их около пятисот) арестованы, заключены под стражу и подвергнуты допросу. Среди них немало просто людей левых взглядов, да и тех самых студентов-идеалистов. Они всерьез напуганы.

Впрочем, это не относится к заговорщикам. 17 октября группировка Шенье расправляется с Пьером Лапортом (по версиям апологетов FLQ, Лапорт был убит при случайных обстоятельствах). 25 ноября полиция арестует и заговорщиков. Впоследствии они предстанут перед судом и их лидер Поль Роз будет приговорен к пожизненному заключению. 28 декабря 1970 г. арестованы и похитители Джеймса Ричарда Кросса и в обмен на живого дипломата им разрешают вылететь на Кубу.

Post mortem

Судьбы FLQ-истов сложатся по-разному. Кто-то погибнет при невыясненных обстоятельствах, кто-то будет осужден на долгий срок, но впоследствии обретет свободу. Кто-то затем даже сделает завидную карьеру. Сегодня среди бывших борцов за «освобождение Квебека» – немало видных журналистов, адвокатов, издателей. Все они опубликуют свои воспоминания, да и в упомянутом выше фильме рассказ об Октябрьском кризисе ведут яркие фигуры из противоположных «лагерей»: похититель Кросса из группировки Шенье «тот самый» Поль Роз и бывший министр юстиции Квебека Жером Шокетт. Последний, обосновав крутые меры выполнением государственного долга, с высоты своих 82 лет великодушно назовет террористов «парнишками, сбившимися с пути» (les petits gars égarés). В картине прозвучит и свидетельство племянника убитого П. Лапорта.

Такова в самом общем (схематичном) виде история Октябрьского кризиса. В действительности гипотезам и интерпретациям нет числа. Споры о том, кто в действительности стоял за заговорщиками[6], какими мотивами они руководствовались, почему все же был убит Пьер Лапорт, не утихают и по сей день. Так, например, в одном из октябрьских выпуском газеты «Ла Пресс» на первом развороте были опубликованы интервью и серия фотографий квебекской «Мата Хари», любвеобильной красавицы Кароль Дево, одновременно «служившей и нашим и вашим» (будучи «боевой подругой» FLQ-истов, она в то же время осведомляла об их террористических планах начальство Федеральной полиции). Сегодня эта элегантная 65-летняя дама с дрожью вспоминает о той поре. Со своей стороны газета «Ле Девуар» излагает гипотезы по поводу загадочной смерти в Париже одного из идеологов FLQ Марио Франсуа Башана[7], а также публикует интервью с отставным британским дипломатом Дж.-Р. Кроссом, сравнившим свое заточение 40-летней давностью с нынешней участью чилийских шахтеров, оказавшихся под землей[8].

По всему видно, что Октябрьский кризис продолжает волновать сознание, будоражит воображение. И все же представляется, что за давностью времени «все простили всех» и никто более не сводит друг с другом счеты. В общественном мнении существуют полярные оценки, но на государственном уровне наступило примирение. Октябрьский кризис воспринимается в сегодняшней Канаде как часть общенациональной истории. А значит, глупо вычеркивать из нее ту или иную страницу, вымарывать имена и стыдливо замазывать даты. Ведь «это было, было, было...»

* * *

Квебекское общество извлекло из случившегося пожизненные уроки. Быть может, главным из них стал отказ от насильственных мер и вера в то, что только демократическим путем можно добиться улучшения своих прав. С другой стороны, даже самые консервативные представители канадского истэблишмента осознали, что с Квебеком необходимо считаться, признав его особый исторический путь и поняв глубинные чаяния его народа.

Вышедший из этого обоюдного понимания «социальный договор» действует и поныне.



октябрь 2010 г.

[spqr1945]

"Кленовая революция": Квебек получил шанс отделиться от Канады

http://top.rbc.ru/politics/05/09/2012/667969.shtml

В канадской провинции Квебек на местных парламентских выборах победили сепаратисты, передает телеканал TVA. Они представлены Квебекской партией, которая получила по меньшей мере 61 место из 125 в региональном парламенте. Этого достаточно, чтобы сформировать правительство меньшинства. Премьер-министром Квебека впервые станет женщина - лидер одержавшей победу партии Полин Маруа.
Ее предвыборная программа заключалась в сокращении долга провинции, поднятии налогов и защите местных компаний от поглощений со стороны иностранных конкурентов. Одно из предвыборных обещаний сепаратистов - проведение референдума о независимости Квебека, однако эксперты полагают, что он провалится.

Согласно недавним социологическим опросам, в настоящее время только 28% квебекцев поддерживают отделение от Канады. В 1980 и 1995гг. Партия Квебека уже пыталась провести референдум о независимости, но каждый раз безуспешно. Поражение на прошедших выборах потерпела Либеральная партия, которая находилась у власти с 2003г. Ее сторонники выступают за сохранение Квебека в составе Канады.

Премьер-министр Канады консерватор Стивен Харпер неоднократно декларировал свое нежелание работать с квебекскими сепаратистами. П.Маруа намеревается встретиться с С.Харпером в ближайшем будущем для обсуждения передачи Квебеку контроля над иммиграционной политикой и некоторыми вопросами трудового законодательства.

Возможный конфликт центрального правительства в Оттаве и новоизбранного правительства Квебека может способствовать росту популярности сторонников отделения, отмечают аналитики.

Квебек - первая по площади и вторая по населению (7 млн 907 тыс. человек) провинция Канады. На ее территории расположен самый большой за пределами Франции франкоязычный город - Монреаль. Современные квебекцы - это потомки 7,5 тыс. эмигрантов из Франции, обосновавшихся на территории Канады в 1603-1769гг., а также франко-индейских метисов и эмигрантов следующих волн. Чистокровные квебекцы именуют себя "пюр-лэн" (от фр. pure laine - “чистая шерсть") или "де-суш" (de souche - "старожилы").

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/05/09/2012/667969.shtml

[Husky]

Одно из обещаний Квебекуа было организовать в первую очередь ренферендум об отделении Квебека. Вопрос об отделении Квебека мусируется уже лет 25-30. Рядовые жители Канады только за . Все говорят "пусть валят поскорее". С их долгами и амбициями они рискуют попасть в бесконечную волну протестов и восстаний. Конечно для иммигрантов проходящих по программе Квебека в случае отделения переезд в другую провинцию Канады станет сразу равен второй иммиграции. Наверняка начнётся введение для них новых условий и иммигрантами Канады они смогут стать только после прохождения нового круга рассмотрения их документов но уже правительством Канады. А население Канады станет более негативно относится к квебекуа и ко всему что с ними связано. Было бы хорошо если бы ещё и Онтарио с Британской Колумбией отделилось. Тоже асолютно бесполезные для остальной КАнады провинции. Особенно БРитанская Колумбия. Ведь БРитанская Колумбия тоже встала в позу против всех остальных провинций Канады. Короче началось очень интересное время в Канаде. Но это взгляд изнутри страны. Из-за пределов Канады всё кажется по другому и Канада кажется монолитной страной.

[Абрикосов]

Не 25-30 лет, а гораздо дольше.
Ещё в 1967-ом году товарищ Шарль де Голль произнёс
в Монреале свою знаменитую речь Vive Le Québec Libre!
Это значит что и до этого уже бурлило, закипало.
И, товарищ Хаски, малопонятна ваша реакция. Не должны ли вы
(как и все добрые люди) умолять на коленях: "Не отделяйтесь, братья!"?
Если хотя бы на секунду предположить о реализации озвученного вами
сценария (отделение Квебека, Онтарио и Британской Колумбии), то что же
останется от Канады-матушки? Пара-тройка нефтяных вышек в богом забытой
Альберте и вы, гордый и одинокий?..

[Ada]

да, а почему это Онтарио должно отделяться от Канады - у нас здесь столица и парламент всё-таки ? Может быть пусть Альберта валит?

[Mowgly]

Сейчас меня закидают тапками, но тем не менее. Полин встретится со Стивом и начнутся обычные политические торги. "Мы отделимся!" - "Да на здоровье!" - "А что вы без нас будете делать?" ...... "А вот если Квебеку денег и независимости,то мы можем и передумать" - "А если чуть-чуть денег и отдельную иммиграцию?" И все это на фоне протестов и столкновений внутри провинции, безразличного отношения остальных провинций. В результате, как уже было, договоряться. И все остануться при своем - и политические амбиции удовлетворили, и предвыборные обещания выполнили, и страну не развалили. Политика - ничего личного.

[spqr1945]

Тут же США и заявят что в Альберте "нет демократии" и устроят военное вторжение.

[Vladimir611]

Было бы хорошо если бы ещё и Онтарио с Британской Колумбией отделилось. Тоже асолютно бесполезные для остальной КАнады провинции. Особенно БРитанская Колумбия. Ведь БРитанская Колумбия тоже встала в позу против всех остальных провинций Канады. Короче началось очень интересное время в Канаде. Но это взгляд изнутри страны. Из-за пределов Канады всё кажется по другому и Канада кажется монолитной страной.

Хаски начал тасовать Канаду по принципу: "Канада - провинции с полезными ископаемыми". Вы в курсе дела, что американцы вовсю начали разрабатывать свою нефть и Альберту ждёт тройное увеличение дефицита?
http://www.theglobeandmail.com/news/nat ... le4509683/
И Онтарио со всеми своими проблемами превосходит Альберту по своей экономической значимости для Канады более чем в двое. Если вы отделитесь, то вам не то что на посольства, вам и на армию не хватит. И это при нефти, а лет через 30, когда найдут способы добывать нефть подешевле, вы останетесь свободной страной, разгребающей наследие битумной экологии. Может зелёные свободного Квебека вам помогут

[Vladimir611]

Сейчас меня закидают тапками, но тем не менее. Полин встретится со Стивом и начнутся обычные политические торги. "Мы отделимся!" - "Да на здоровье!" - "А что вы без нас будете делать?" ...... "А вот если Квебеку денег и независимости,то мы можем и передумать" - "А если чуть-чуть денег и отдельную иммиграцию?" И все это на фоне протестов и столкновений внутри провинции, безразличного отношения остальных провинций. В результате, как уже было, договоряться. И все остануться при своем - и политические амбиции удовлетворили, и предвыборные обещания выполнили, и страну не развалили. Политика - ничего личного.

О чём торговаться то? Там меньше 30% поддержка отделения. Они уже давно просекли, что их североамериканский социализм возможен только с поддержкой остальных провинций.
Я уже не говорю о том, что там будет с безработицей после отделения. Ведь это сейчас в Канаде масса гос служащих должна говорить на французском, создавая самый большой Квебекский ресурс - гос чиновники

[Vladimir611]

И, товарищ Хаски, малопонятна ваша реакция. Не должны ли вы
(как и все добрые люди) умолять на коленях: "Не отделяйтесь, братья!"?

Я раньше был знаком с понятием "интеллигент в первом поколении", а Хаски у нас "сепаратист в первом поколении"

[Ada]

.... В результате, как уже было, договоряться. И все остануться при своем - и политические амбиции удовлетворили, и предвыборные обещания выполнили, и страну не развалили. Политика - ничего личного.

А это типа как с сепаратизмом было в Украине

[wolverine]

Да ничего не будет, выбрали этих клоунов в меньшинстве, сейчас бурление квебекских говн поутихнет и все пойдет как раньше. Сегодня по радио слышал по дороге на работу, диктор сказал что по его мнению так валили б они уже нафиг...