Toronto vs. Winnipeg - NUMBEO

[Koolobok]

Антон. Я не могу с Вами спорить. Вы сами себе противоречите.

Еще раз: свобоный рынок = свободное ценообразование.

Государство создает условия. И в рамках этих условий определяется цена исходя из отношения спроса и предложения в рамках этих условий.

Тоесть либо свободное ценообразование, либо создает условия. Минимальная зарплата, одно из этих условий разве нет?

[Antoxa]

Колобок, ну я же пояснил в предыдущем посте. Есть принципиальная разница между указанием цены и созданием условий для установления цены.

Сказав "это будет стоить 15" вы получаете безработных.
Создав условия для роста рабочих мест вы увеличиваете спрос на работников и повышаете их стоимость до 15.
Цена та же. Но какой разный результат!

[Ivan.Galv]

А я только что к соседу докопался что он мусорный бак ставит на границе участков, потом еноты растаскивают еду из них а он не убирает ошмётки своего мусора с моего участка. Краснющий был от стыда и все сразу убрал, я аж себя гадом каким то чувствую)
Неясно на что он расчитывал когда две недели подряд так делал, думал что я не докопаюсь чтоли...

[messer]

Вы думаете если он передвинет мусорный бак на метр это остановит енотов от раскидывания мусора по вашему участку?

[Ivan.Galv]

Так яж не бак требовал подвинуть, а упавший мусор убрать за собой.

[Stjernberg]

Богатые тоже плачут

[Koolobok]

Колобок, ну я же пояснил в предыдущем посте. Есть принципиальная разница между указанием цены и созданием условий для установления цены.

Сказав "это будет стоить 15" вы получаете безработных.
Создав условия для роста рабочих мест вы увеличиваете спрос на работников и повышаете их стоимость до 15.
Цена та же. Но какой разный результат!

Антон, что вы что Владимир шельмуете. Вы говорили что Владимиру зарплату платит рынок. Выяснилось что зарплату ему платит бос, столько сколько сочтет нужным. Мы выяснили что изменения, которые внесло государство в ценообразование Вам выгодны и Вы их поддерживаете, а те что не выгодны вы против. Это нормально. Теперь Вы ноете что подняв минималку появится куча безработных.

Когда вы пришли на рынок это условие (минимальная оплата труда) было? Было. Вы знали что оно меняется? Знали. Чего Вы теперь ноете?
Почему Вы и Владимир ставите себя такими уникальными. Мол Работодатели Ваши благодетели наслаждайтесь 12 по 15 мы вас всех уволим.
Не уволите. Даже если уволите то найдутся те кто придет на ваше место и сможет предложить работникам 15. Это тот рынок про который вы нам затираете.

Вот если бы у вас был свой бизнес, яхта, спорт кар, и дом в Китсилано. Ясен пень вы не можете платить 15 работнику. Но как Вы сказали рынку пофиг на Вас. Придет Индус из Сюрея и наймет ваших программистов за 15 ему же не надо за дом, яхту и спорт кар платить. Или предложит продукт который будет лучше Вашего.

Это я ктому не вы такие уникальные, а просто когда то условия сложились так что вы стали тем кем есть. Но теперь всех кто на минималке и на вэлфере вы считаете лохами.

[Ivan.Galv]

New York passed a law last year that will gradually push the minimum wage in New York City, for large employers, to US$15 an hour by Dec. 31, 2018. (The rate is currently US$11 an hour). A study of the impact of the New York wage hike, by researchers at the University of California at Berkeley, concluded that the move would be good for New York’s economy.

“While a higher minimum wage induces some automation, as well as increased worker productivity and higher prices, it simultaneously increases worker purchasing power. In the end, the costs of the minimum wage will be borne by turnover reductions, productivity increases and modest price increases,” the researchers wrote.

Seattle moved in 2014 to steadily hike to its minimum wage, which will hit US$15 for all workers by 2021. Seattle studied an 18-month period during which it raised its minimum wage from US$9.96 to US$11.14. Over those 18 months, low-wage workers saw their employment rate, number of hours, and overall earnings go up.

But the researchers, at the University of Washington, warned that Seattle’s results may not apply everywhere.

“Seattle’s success shows that the city’s low-wage workers did relatively well after the minimum wage increased, but largely because of the strong regional economy,” says the report.

In the United States, President Franklin Roosevelt instituted the first minimum wage, 25 cents an hour, in 1938. Ontario got its first minimum wage, 90 cents an hour, in 1965. That same year, Prince Edward Island instituted a minimum wage of $1, though only for men; women on P.E.I. made just 95 cents per hour, even by 1969.

Clearly minimum wages did not kill the U.S. or Canadian economies. So we are not debating whether we should have a minimum wage, but rather at what rate we should set it.

Source:
http://business.financialpost.com/news/ ... he-economy

[Ivan.Galv]

Зацените че нашел)
https://static1.squarespace.com/static/ ... oronto.jpg

https://static1.squarespace.com/static/ ... ssauga.jpg

https://static1.squarespace.com/static/ ... 60/GTA.jpg

Жаль по Виннипуху такого нет сравнения)
Только такое)
https://static1.squarespace.com/static/ ... nnipeg.jpg

[BAD]

Ха, потому как едут в ванкувер пачками, а город не резиновый- с трех сторон ограничен, и расширяться может только на восток... Вот и недвига дорогая. Хотя места все равно дофига.

[Vladimir611]

Source:
http://business.financialpost.com/news/ ... he-economy

Иван, от вас я ожидал большего. Простите, но это уровень колобка
Когда вы или тот, слова кого вы приводите, ссылаетесь на репорт, хорошо бы этот репорт прочитать. А ведь авторы этого репорта написали, что отрывочными цитатами, вырванными из контекста пользуются люди, преследующие свои политические цели.
https://www.documentcloud.org/documents ... Study.html

Теперь почитайте и вы увидите, что статистически авторы сделали его совсем неплохо. Они сравнили Сиэттл с большим Сиэттлом (на последний подъём зарплаты не распространяется), что позволило им сделать следующие выводы:
а. Зарплата выросла не на 1.18 (как в приведённом вами перепевании Паваротти Рабиновичем), а на $0.73 в связи с поднятием минимальной зарплаты
б. Количество рабочих мест с минимальной зарплатой стало меньше на 1.1% по сравнению с большим Сиэттлом (то есть даже за эти 73 цента в час один из 100 остался без работы).
в. Количество рабочих часов сократилось

Так что, подводя черту, даже репорт заказанный муниципалитетом Сиэттла совсем не так розов.

[Ivan.Galv]

Обратная сторона этого - пример как убер сделал таксистов нищими, а те кто работает с убером получают 2-3 бакса в час, намного ниже даже существующей минималки и полностью легально в обход всех правил провинций.
Врядли это сказалось положительным образом на бизнес среде в Канаде, учитывая что всю бизнес прибыль себе забрала иностранная компания.
[video][/video]

[Vladimir611]

я смотрю на это совершенно иначе. Убер - лучший пример дисраптора индустрии, которая не изменялась десятилетиями и из-за этого была абсолютно неэффективной.
а. Зачем нужны постоянные дедикейтед машины такси, если есть огромная разница между спросом в пик и не пиковое время?
б. То же самое про водителей
в. Самое главное - куда уходила львиная доля прибыли. Далеко не таксистам, а вледельцам лицензий / медаллионов (в разных местах это называлось иначе). Деньги уходили купившим это право и продававшим его, как ренту.
https://www.forbes.com/sites/timworstal ... a2fc0e591b
Лучше всех это сказано здесь
And the way we normally calculate these things that's a pure and unadulterated good. We don't like people being able to extract rents from the rest of us, we don't like artificial scarcity being used to create them. And we most certainly don't like the manipulation of politics to create the scarcity which leads to the rent. That this system has been exploded is a Good Thing.

Сам очень часто пользуюсь Убером в Штатах. Многие уберовские водители работают и таксистами. Для них разница в заработке (по их отзывам) несущественна, в зависимости от спроса может быть выше или ниже. Во всяком случае в момент пика, достаточно таксистов идёт подрабатывать убером

П.С. То же, что Убер берёт высокие комиссионные - так свято место пусто не бывает. Они пришли первыми и захватили рынок. Появляются альтернативы. Это то пройдёт, но будет абсолютно скейлебл бизнес модель с хорошей возможностью перехода на драйверлес развозки, когда они придут

[Ivan.Galv]

Я и сам пользуюсь убером часто, но Вы вообще видео то посмотрели?:)
Можете дальше петь серенады уберам, эирбнб, Элонам Маскам, но водители то по факту получают 2-3 бакса в час, ниже существующей минималки.
Если таксопарки озверевшие в плане прибыли - то чегож тогда Уберу не удалось сохранить оплату водителей на приличном уровне и при этом забирая себе шикарные комисионные все равно остаться лучше/эффективнее чем таксопарки?)
Не все так гладко с Убером, несмотря на то что в будущем конечно будут компании типа него, конкретно у него бизнес модель трещит по швам и будущее компании под сомнением. Ну а с помощью 2-3 баксов в час оплаты водителям он еще и напалмом выжжет все таксопарки, ведь конечно ниокакой конкуренции не может быть и речи с такой оплатой и без необходимости приобретения лицензии на такси тысяч за 100-120 на машину.
Это вообще не конкуренция а тупо демпинг за счет зомби-идиотов, которые думают что зарабатывают на вождении.

P.S. водилам выгодно быть и таксистом и уберистом только если он служебную машину использует, но это больше смахивает на воровство чем на подработку.

Сейчас главная проблема с такими выросшими стартапами типа убера и эирбнб - в том, что у них нет конкуренции. Обыватель может расхваливать их, думая что он тем самым становится продвинутым и одной ногой в будущем, но у него не хватает ума понять, что эти компании несут так много недостатков, что их не устранить простым выжиданием, только появлением сильных конкурентов такого же уровня)

[Koolobok]

Убер очень выгодная модель приносящая прибыль своему создателю. Куча рабов работающих за пожрать.

Так что минимальная оплата труда должна быть. и 15 не самая плохая сумма.