Куда лучше инвестировать

О вопросах, связанных с деньгами в любой форме, открытием и ведением бизнеса
Ответить
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Куда лучше инвестировать

Сообщение Ivan.Galv » 21 ноя 2021, 02:31

Antoxa писал(а):
21 ноя 2021, 01:33
Если частная собственность для вас - пустой звук, что с вами вообще обсуждать то?
Ах да, крипта своим появлением открыла частную собственность! И как же мы все жили до крипты то, ума не приложу...наверно строй назывался коммунизм :D
Кстати да, у Вас там в BC С NDP он именно так и называется, но крипта это не изменит :D
Antoxa писал(а):
21 ноя 2021, 01:33
Если есть одни полезности, другие уже не нужны
Учитывая какое количество народу повязано щас на крипте, которых можно переключить на чтото более полезное - однозначно эта сфера совсем не то, что нужно миру.
Одни только нейронные сетки вон уже можно применять где угодно, с минимумом беграунда - лучшеб туда все полезли. А так это мало чем отличается от онлайн игрушки :)

Хуже чем криптофанатизм только борьба с глобальным потеплением. Только там либералы додумались повязать еще больше народа в гиблом и бредовом начинании.

nick_
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 04:41

Куда лучше инвестировать

Сообщение nick_ » 21 ноя 2021, 09:59

Antoxa писал(а):
20 ноя 2021, 18:33
Че эта?
А, ну я так понял ваш же аргумент что "почему же его покупаЮТ", из которого по-вашему следует пригодность биткойна в качестве средства хранения ценности, постом выше.
Antoxa писал(а):
20 ноя 2021, 18:33
Я вижу в крипте технологии которые могут изменить мир.
Конечно изменит, но обсуждение же было о перспективах Биткойна.
Antoxa писал(а):
20 ноя 2021, 18:33
Которые применяются и будут применяться для других целей.
Почему для других-то? При каждом падении биткойна происходит кастинг на роль его. В прошлы раз была пара форков и Эфир. В какой-то момент просто может быть найдено что-то превосходящее в достаточной степени или более удобное. И на это что-то вначале перейдут энтузиасты, а затем все.
Antoxa писал(а):
20 ноя 2021, 18:33
а исключительно как ассет обладающий scarcity и признанный универсальным хранилищем ценности большинством людей на планете. Что мешает таким же стать битку? Это исключительно вопрос адаптации. По этой причине Мишка-коин, биткоин не заменит. Как не заменили его множество "улучшенных" форков.
Начиная с "по этой причине" логики нет.
Antoxa писал(а):
20 ноя 2021, 18:33
Эго колбасило в фиатных деньгах, волатильность была огромная. Так же как сейчас колбасит биткоин.
Ну т.е. игнорируем использование золота как средства платежа когда нам удобно из смотрим только на некий курс сущестовавший с тараканью сиську в процессе разделения золота с фиатными деньгами. После этого уже нетрудно натянуть сову на глобус и предположить что и к биткойну быстро привыкнут в той же роли, и что stickiness будет как у золота.
Mishka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 14:14
Откуда: Minsk, Belarus

Куда лучше инвестировать

Сообщение Mishka » 21 ноя 2021, 11:13

Antoxa писал(а):
21 ноя 2021, 01:33
кто ваши виртуальные пожитки хранить будет и владеть ими?
Переход на виртуальные пирожки :)
Ivan.Galv писал(а):
21 ноя 2021, 02:31
Хуже чем криптофанатизм
Криптоинфантилизм :)
nick_
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 04:41

Куда лучше инвестировать

Сообщение nick_ » 21 ноя 2021, 12:06

Antoxa писал(а):
20 ноя 2021, 18:33
Это вы о чем?
Ну про все эти свободные деньги для свободных людей, новую парадигму, скорую замену доллара и т.д.
Antoxa писал(а):
20 ноя 2021, 18:33
Чтобы стать битку золотом требуется исключительно признание людей.
Ну не исключительно, у золота всё же есть применения в электронике и в химической промышленности. Остальное по поводу рисков замены битка чем-то либо запрета с вероятностью близкой единице в будущем уже обмусолили до дыр.
abbat писал(а):
20 ноя 2021, 18:35
вот это новости.
Поинтересуйтесь, сколько золота потребляет промышленность, сколько ювелирка, сколько запасено.
Antoxa писал(а):
20 ноя 2021, 18:36
Потому я и стараюсь разбираться в том что происходит и следить за теми, кто представляет реальное долгосрочное value.
+1
Mishka писал(а):
20 ноя 2021, 18:51
А что мешалоих видеть в 2010?
:D
Mishka писал(а):
20 ноя 2021, 19:16
я скорее предпочту в стартап вложить
Именно, подумываю начать что-то делать на инвесторские деньги в среднесрочной перспективе. Для инвесторов это отличное предложение. При высокой неопределённости или инфляции вложение в генерирующий кэшфлоу бизнес с низкими капитальными затратами - превосходный вариант.
Antoxa писал(а):
20 ноя 2021, 19:23
поучаствовать в крипто-стартапах можно любыми деньгами.
Это ИМХО чепуховая идея, как и все эти вложения 1с в недвижку на Манхэттене. Причина в юридических вещах, а также в том, что инвесторы хотят не только поучавствовать в риске, но и получить некоторую степень управления. Даже миноритарные акционеры могут запрашивать отчётность и т.д. Т.к. эти вещи нужны "по опредлению", "легковесность" крипты не даёт никакого выигрыша. ИМХО ищите реальную пользу в нотариальных функцях блокчейна, регистрации транзакций, контрактов, распределённых реестров и т.д.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Куда лучше инвестировать

Сообщение Antoxa » 22 ноя 2021, 05:06

Ivan.Galv писал(а):
21 ноя 2021, 02:31
Ах да, крипта своим появлением открыла частную собственность!
Она дает вам возможность иметь цифровую частую собственность не завися при этом от 3-их лиц (типа фейсбука AKA Meta).
И да, big deal, imho.
Ivan.Galv писал(а):
21 ноя 2021, 02:31
И как же мы все жили до крипты то
Речь идет о metaverse в очереди за которой вы сами же и стоить со своими VR рчками.
Ivan.Galv писал(а):
21 ноя 2021, 02:31
Только там либералы додумались повязать еще больше народа в гиблом и бредовом начинании.
Вань, че то даже не хочется с вами на эту тему. От ваших нападок абстрактных отбиваться? Скучно.

Отправлено спустя 16 минут 59 секунд:
nick_ писал(а):
21 ноя 2021, 09:59
следует пригодность биткойна в качестве средства хранения ценности
Потенциал для этого есть и все к тому ведет.
Может это будет и не биткоин в итоге.
Но идея того, что деньги - не обязательно должны быть придатком государства уже просто так не пропадет.

nick_ писал(а):
21 ноя 2021, 09:59
но обсуждение же было о перспективах Биткойна.
О перспективе крипты, и потенциальной роли биткоина в ней.
nick_ писал(а):
21 ноя 2021, 09:59
При каждом падении биткойна происходит кастинг на роль его. В прошлы раз была пара форков и Эфир.
Ни у одного форка нет и не будет шанса.
Эфир - это далеко не форк, очевидно. У него другие возможности и потенциальные цели.
Следующий шаг - POS блокчейны. Заменят ли они эфир и биткоин, или будут сосуществовать решая разные задачи - большой вопрос.

В крипте далеко не все так просто и банально как кажется со стороны.
nick_ писал(а):
21 ноя 2021, 09:59
игнорируем использование золота как средства платежа
в современном мире золото не используется как средство платежа, зачем это обсуждать?
nick_ писал(а):
21 ноя 2021, 09:59
нетрудно натянуть сову на глобус
Ник, я вам то же самое скажу что и Ване. Вот совсем не интересно какахами кидаться. Уже вдоволь накидался. :)

Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Куда лучше инвестировать

Сообщение Ivan.Galv » 22 ноя 2021, 09:00

Antoxa писал(а):
22 ноя 2021, 05:23
Она дает вам возможность иметь цифровую частую собственность не завися при этом от 3-их лиц (типа фейсбука AKA Meta).
И да, big deal, imho.
Акции - это цифровая частная собственность.
Счет в банке - это цифровая частная собственность.
Недвижка зарегистрированная в реестре недвижки - это цифровая частная собственность.
То что каждый вид этой собственности имеет под собой trusted provider, которому всегда можно позвонить и пожаловаться на проблему в техподдержку - плюс, а не минус.
Antoxa писал(а):
22 ноя 2021, 05:23
Речь идет о metaverse в очереди за которой вы сами же и стоить со своими VR рчками.
Злой Цукерберг-Штейнберг посягает на частную собственность? Это чтото новенькое, хаха. Помоему он просто делает виртуальный мир, где его собственная валюта makes sense. И да - виртуальная вселенная - неотъемлемая часть сингулярности. Появятся NPC которые умнее Вас и которые живут лишь в той вселенной. Да и Ваша вселенная то не факт что реальна :D
Antoxa писал(а):
22 ноя 2021, 05:23
Вань, че то даже не хочется с вами на эту тему. От ваших нападок абстрактных отбиваться? Скучно.
.
Какую тему? Тему того что на бесполезной крипте повязаны миллионы миллениалов с завышенными ожиданиями, которые могли бы приносить пользу в других вещах? Ну да, на Вашем месте мне бы тоже было неприятно это признавать.
Это как если бы Вы нашли 100млн работоспособных и умных людей и сказали им "Я знаю где можно принести мега пользу миру!".
Они в ответ: "Где?"
Вы:"Играя в World of Warcraft! пройдемте братья геймеры!"
Они спустя 10 лет: "Так никакой пользы же нету, ничтожное количество денежных переводов было сделано в крипте/WOW по сравнению с банками"
Вы: "Пофиг, зато мы стали богаче тем, что договорились что крипта/WOW валюта будет расти!"
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Куда лучше инвестировать

Сообщение Antoxa » 22 ноя 2021, 10:57

Ivan.Galv писал(а):
22 ноя 2021, 09:00
которому всегда можно позвонить и пожаловаться на проблему в техподдержку - плюс, а не минус.
Ну только теперь это будет Фейсбук, который будет решать достаточно ли вы толерантный, чтобы отдать вам вашу «собственность», которая на самом деле собственность фейсбука.
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Куда лучше инвестировать

Сообщение Ivan.Galv » 22 ноя 2021, 11:00

Antoxa писал(а):
22 ноя 2021, 10:57
Ну только теперь это будет Фейсбук, который будет решать достаточно ли вы толерантный, чтобы отдать вам вашу «собственность», которая на самом деле собственность фейсбука.
фейсбук и сейчас решает по вашей толерантности достойны ли вы юзать его сервис. Никаких принципиальных отличий
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Куда лучше инвестировать

Сообщение Antoxa » 22 ноя 2021, 11:03

Ivan.Galv писал(а):
22 ноя 2021, 09:00
Злой Цукерберг-Штейнберг посягает на частную собственность?
Не то чтобы посягнет. Она никогда не станет частной. Купит Ваня виртуальную квартирку в Мете, заплатит свои кровные, а потом лишится ее, ляпнув, что Зукерберг - рептилойд :)

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Ivan.Galv писал(а):
22 ноя 2021, 11:00
фейсбук и сейчас решает по вашей толерантности достойны ли вы юзать его сервис. Никаких принципиальных отличий
Верно. Я был бы рад избавится от этой «тех поддержки». Поэтому голосую за децентрализацию.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Ivan.Galv писал(а):
22 ноя 2021, 09:00
И да - виртуальная вселенная - неотъемлемая часть сингулярности.
Виртуальная вселенная в руках честной корпорации, вот радость то. Зато техподдержка.

Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Own nothing and be happy... а я то думал это очередные заговорщики страшилки рассказывают. Ан нет, Ваня уже готов. Зато техподдержка :)
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Куда лучше инвестировать

Сообщение Ivan.Galv » 22 ноя 2021, 11:31

Antoxa писал(а):
22 ноя 2021, 11:11
Верно. Я был бы рад избавится от этой «тех поддержки». Поэтому голосую за децентрализацию.
Лишить Фейсбук техподдержки - это наитупейшая идея для стартапа.
Если бы Вы создали компанию с венчурным капталом с таким питчем - Вас бы все послали куда подальше и не дали на это денег.
Но под покровом криптофанатизма и коммунизма, Вам удается выглядеть вменяемо, по крайней мере для себя. И думать что у Вас будет куча соратников в этих же хотелках.

Главное для сингулярности - вообще создать такие технологии метавселенных.
Я может вообще захочу в Бога поиграть и запустить у себя на Intel Core I9 Extreme вселенную в которой вся планета Земля есть.
А Вы все о своем коммунизме и равенстве тут...
С чем реально надо торопиться -с победой над старением, чем больше сингулярных технологий появляется - тем ближе и эта точка.

А в борьбе за Ваше равенство мы уже знаем что происходит. Бензин по $170 :D
Ах да, тут вон новые новости о том, что нынче в BC и по $170 то его не купишь, бензоколонки то пустые...
abbat
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 4629
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 09:29

Куда лучше инвестировать

Сообщение abbat » 22 ноя 2021, 11:47

есть большие сомнения что сингулярность вообще думает о человечестве и уж тем более заботится о нем )

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Ivan.Galv писал(а):
22 ноя 2021, 11:31
Лишить Фейсбук техподдержки - это наитупейшая идея для стартапа.
какой же фб стартап то, это же корпорация зла и давно, примерно с самого начала. Речь не о том что техподдержки нет как таковой, а о том что есть правила заранее оговоренные и никакие коробки из под ксерокса от марка в прокуратуру самой демократичной и не коррумпированной страны не помогут их игнорировать. И да, T&C от фб не читал.
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Куда лучше инвестировать

Сообщение Ivan.Galv » 22 ноя 2021, 11:51

Она думает о том как человечество уничтожить, tbh :D Надо было смотреть терминатор :D
А если серьезно, так человечество вымрет при техсингулярности через ~15 лет.
На работу Вас никто не возьмет чтоб платить Вам деньги за труд, ибо Вы не можете нивчем конкурировать с машинами.
В итоге либо быть чемто вроде домашним питомцем у более развитой рассы, либо самому проапгрейдиться до этой рассы)

Это как с недвижкой, одни орут что дорого и не хочу, а их друзья потихому покупают и машут ручкой, оставляя их в одиночестве)
abbat
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 4629
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 09:29

Куда лучше инвестировать

Сообщение abbat » 22 ноя 2021, 11:54

Ivan.Galv писал(а):
22 ноя 2021, 11:51
Она думает о том как человечество уничтожить
сомнительно что человечество достигло такого уровня чтобы его замечать )
Ivan.Galv писал(а):
22 ноя 2021, 11:51
так человечество вымрет при техсингулярности через ~15 лет.
На работу Вас никто не возьмет чтоб платить Вам деньги за труд, ибо Вы не можете нивчем конкурировать с машинами.
вы слишком большие надежды возлагаете на deep learning индийскиеми руками.

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Ivan.Galv писал(а):
22 ноя 2021, 11:51
ибо самому проапгрейдиться до этой рассы
вы думаете все рассы идут по пути прокачки кастылей в виде машин?
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Куда лучше инвестировать

Сообщение Antoxa » 22 ноя 2021, 11:56

Ivan.Galv писал(а):
22 ноя 2021, 11:31
Лишить Фейсбук техподдержки - это наитупейшая идея для стартапа.
Не, Вань, увольте, я ваши фантазии о сингулярности обсуждать не буду. Вне интересны конкретные проблемы и их решение.

В частности я не хочу, чтобы доступ к цифровой частной собственности контролировался частной компанией и аджендой ее владельцев. А это не то что будущее, это уже реальность. И единственный способ решить эту проблему - блокчейн. Имхо.

И пожалуйста, не нужно рассказывать, что придет умный AI и решит все проблемы автоматически. Я не из этих :)
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Куда лучше инвестировать

Сообщение Ivan.Galv » 22 ноя 2021, 11:56

Abbatt, Ну если Антон всех умных людей поработит в свою пену криптофанатизма, то да, все будут заняты на бесполезном проекте, который только отдалит сингулярность. А иначе поживем увидим...
Ваша проблема в том, что если я неправ, то Вы умрете, возможно даже больно и мучительно, и не будет технологий чтоб этому помешать... Так что у Вас есть Vested interest в том чтоб я оказался прав

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Antoxa писал(а):
22 ноя 2021, 11:56
Вне интересны конкретные проблемы и их решение.
называйте вещи своими именами - конкретная проблема фейсбука без техподдержки, на питч о которой никто не даст и цента, но под криптопокровом звучит более цепляюще на неокрепшие умы :)

Ответить