Киев-14

[Ada]

Ada, Вы меня просто удивляете, как это "Майдан не выдвигает требований перевыборов", если потребовали изгнание Януковича и люстрации власти, как это вообще легально осуществимо без перевыборов? К гадалке пойдут или спичку тянуть будут?

frozen, если не президент, то хотя бы премьер (в парламентской модели) должен быть, что вопрос никак не снимает. Или страной народное вече управлять будет?

а вы меня никапли не удивляете . Президент отстранен от должности решением ВР, как не выполняющий свои обязанности и неизвестно где отсутствующий.
Выборы президента (а не перевыборы!!) назначены на 25 мая

[Ada]

Вчера первый раз случайно увидел репортаж про Украину по Россия 1 вроде, там чувак толстый, лысый шебутной маненько ведет. Так все корректно, без передергиваний. Всем сестрам поровну.

давайте ссылку, посмотрим и мы

[Repo4ka]

Ada, так часто бывает, когда нет аргументов, начинается цепляние к словам и терминам, этим Вы меня тоже не удивляете. Понятное дело, что "перевыборы" - это слово из т.н. "просторечия", но сути оно не меняет, новые выборы, перевыборы, досрочные выборы (выберете любое слово, какое нравится).

[Ada]

в моем сообщении слово "выборы" не главное.
Главное что решение о лишении президентских полномочий вынесла ВР

[Ada]

Экс-президент Украины Виктор Янукович объявлен в розыск. Об этом на своей странице в Facebook написал и.о. главы МВД Украины Арсен Аваков.

"Информирую на сегодняшнее утро. Возбуждено уголовное дело по массовым убийствам мирных граждан. Янукович и ряд других должностных лиц объявлены в розыск", - сообщил депутат Верховной рады от партии "Батькивщина", который стал руководителем силового ведомства 22 февраля.

Аваков рассказал, что в пятницу, 21 февраля, Янукович в сопровождении экс-главы Администрации президента Андрея Клюева вылетел вертолетами из Киева в Харьков, намереваясь принять участие в съезде депутатов Партии регионов в Харькове. В субботу Янукович, переночевав в госрезиденции в Харькове, отказался от участия в съезде, записал видеообращение и на вертолете улетел в аэропорт Донецка.

"По прибытии в аэропорт Донецка вместе с охраной из вертолетов пересел на два частных самолета типа "фалькон". Пытался вылететь. Пограничная служба воспрепятствовала вылету. После чего Янукович отбыл в госрезиденцию в Донецке, где и пробыл несколько часов. Поздним вечером 22-го, автомобилями, без сопровождения ГАИ, кортеж Януковича отбыл в Крым", - написал и.о.главы МВД.

По его словам, в воскресенье, 23 февраля, Янукович прибыл в Крым и остановился в одном из частных санаториев, "намеренно игнорируя государственные спецобъекты, в том числе специализированную президентскую госдачу, на которую ранее предполагал прибыть".

"Узнав о решениях парламента по назначению и.о.президента Украины Турчинова А.В. и о вылете в Крым вновь назначенных глав МВД и СБУ, Янукович спешно покинул частный санаторий по направлению к аэропорту Бельбек, в котором к этому времени уже находились мы с Наливайченко", - рассказал Аваков.

"В 23:50 Янукович, не доезжая до аэропорта Бельбек, остановился в частной резиденции в районе Балаклавы. Собрал свою охрану – спросил, "кто с ним будет в сопровождении дальше", а "кто останется тут". Часть сотрудников УДО выразило желание "остаться тут". Янукович, попрощавшись с ними, передал официальный ОТКАЗ ОТ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ОХРАНЫ (прилагаю скан)", - написал депутат.

Фото facebook.com/arsen.avakov.1

"Не последовавшие за ним сотрудники управления государственной охраны забрали все государственное оружие для передачи его в крымское отделение УДО. С оставшейся частью охраны Янукович, в сопровождении А.П.Клюева, тремя машинами отбыл в неизвестном направлении, отключив все виды связи", - заключил руководитель МВД Украины.

Напомним, что в минувшую пятницу, 21 февраля, в Киеве при содействии международных посредников состоялось подписание соглашения между властью и оппозицией. Стороны договорились провести досрочные президентские выборы не позднее декабря 2014г. В течение 48 часов страна должна была вернуться к Конституции 2004г., ограничивающей полномочия президента в пользу парламента.

Кроме того, Янукович и оппозиция договорились в течение десяти дней сформировать "правительство национального единства". В документе власти также обещают "не вводить чрезвычайное положение и воздержаться от применения силовых мер". Участники Майдана должны были разблокировать административные здания и улицы.

Януковичу пришлось пойти на новые кадровые жертвы. Верховная рада проголосовала за отставку министра внутренних дел Украины Виталия Захарченко и выразила недоверие генпрокурору Виктору Пшонке. Однако протестующие не приняли соглашения, потребовав немедленной отставки Януковича. Активисты взяли под контроль правительственный квартал Киева. Они патрулировали центральные улицы столицы всю ночь.

22 февраля украинский парламент во главе с новым спикером - оппозиционером Александром Турчиновым - принял постановление о низложении действующего президента и назначила новые выборы на 25 мая. К тому моменту Януковича в Киеве уже не было. СМИ сообщали, что экс-глава государства предпринял несколько попыток покинуть территорию Украины.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/24/02/2014/906837.shtml

[rusic]

Вот что значит не чувствовать землю под ногами. Еще недавно эта картинка была как карикатура, а сегодня официальное объявление:

[Агдамыч]

давайте ссылку, посмотрим и мы

Да какую ссылку) Смотрел закрытие олимпиады, потом переключал каналы, наткнулся.
на России 1. Итоги недели штоле...или как-то так.
я тв практически не смотрю.

[frozen]

frozen, если не президент, то хотя бы премьер (в парламентской модели) должен быть, что вопрос никак не снимает. Или страной народное вече управлять будет?

Уже теплее. Та демократия, которая настоящая демократия, а не нарисованная на холсте в каморке папы Карло у камина, выстраивается снизу вверх. Из местного самоуправления, прямой демократии и анархии. Переставайте уже жить штампами, ага?

[Ada]

настоящая демократия, а не нарисованная на холсте в каморке папы Карло у камина, выстраивается снизу вверх

- правильно, а не насаждается сверху вниз

[Repo4ka]

Уже теплее. Та демократия, которая настоящая демократия, а не нарисованная на холсте в каморке папы Карло у камина, выстраивается снизу вверх. Из местного самоуправления, прямой демократии и анархии. Переставайте уже жить штампами, ага?

Ооо, приехали. Какая прямая демократия? Приподнимите свои розовые очки, в Раде фактически те же лица с "альтруистом" Турчиновым во главе, только верхушку поменяли, а система осталась. А на носу могут быть новые столкновения, как только новая власть ринется в Крым и в другие юго-восточные регионы со своей украинизацией. В Одессе прошел митинг против новой власти с таким количеством человек, который я отродясь в спокойной Одессе не видела (думаете им кто-то проплатил? Все просто боятся националистов у власти, которые всегда вылазят на нестабильной ситуации в стране).

А первые шаги новой власти просто убивают: сразу отменили закон о двуязычии (он, видимо, был главной проблемой, еще бы сразу 9е мая отменили и Бандеру в статус "блаженного" возвели), это при том, что их те же европейцы (А. Меркель) предостерегают, что нужно быть очень сдержанными, чтобы не допустить дальнейших конфликтов. Судя по-всему, всем нашим политикам все кровопролития "до фени", главное воспользоваться ситуацией ради своих амбиций. Здесь многие считают, что только в Януковиче была проблема, честно говоря, даже смешно слушать. И, конечно, сразу после Майдана все испугаются и перестанут красть из госбюджета и брать откаты, и никто не будет списывать ухудшающееся экономическое положение на Януковича! Неужели еще столько наивных людей? Мне лично от происходящего совсем не весело, хотя я никогда не голосовала ни за ПР, ни за Януковича.

[Ada]

Репочка! Наивных людей много. Подавляющее большинство в этой теме. Одна вы - трезвомыслящая. Низкий вам поклон за разъяснительную работу!

[frozen]

История такая история. Практически на всем постсоветском пространстве эффективные революции были совершены союзом правых сил(националистов, в том числе и радикальных) и либералов(да, и креаклами, и фарфоровой интеллигенцией, и прочими идеалистами-общечеловеками). Без таких странных и противоестественных союзов, "в одну партию", революций что-то не припомню. В Прибалтике и марши ветеранов СС устраивали от избытка патриотичных чувств. Ничего, пережили, успокоились, разобрались. Надеюсь, что и Украина пройдет подобный путь лет за 20-30. России повезло меньше, но это другая история.

Прямая демократия—это Майдан. Майдан—это прямая демократия. Де-факто, Майдан стал субъектом права, что бы там не рассказывали настоящие ученые юристы. Вы давно проверяли цвет ваших собственных очков?

[rusic]

Ооо, приехали. Какая прямая демократия? Приподнимите свои розовые очки, в Раде фактически те же лица с "альтруистом" Турчиновым во главе, только верхушку поменяли, а система осталась. А на носу могут быть новые столкновения, как только новая власть ринется в Крым и в другие юго-восточные регионы со своей украинизацией. В Одессе прошел митинг против новой власти с таким количеством человек, который я отродясь в спокойной Одессе не видела (думаете им кто-то проплатил? Все просто боятся националистов у власти, которые всегда вылазят на нестабильной ситуации в стране).

А первые шаги новой власти просто убивают: сразу отменили закон о двуязычии (он, видимо, был главной проблемой, еще бы сразу 9е мая отменили и Бандеру в статус "блаженного" возвели), это при том, что их те же европейцы (А. Меркель) предостерегают, что нужно быть очень сдержанными, чтобы не допустить дальнейших конфликтов. Судя по-всему, всем нашим политикам все кровопролития "до фени", главное воспользоваться ситуацией ради своих амбиций. Здесь многие считают, что только в Януковиче была проблема, честно говоря, даже смешно слушать. И, конечно, сразу после Майдана все испугаются и перестанут красть из госбюджета и брать откаты, и никто не будет списывать ухудшающееся экономическое положение на Януковича! Неужели еще столько наивных людей? Мне лично от происходящего совсем не весело, хотя я никогда не голосовала ни за ПР, ни за Януковича.

Закона о "двуязычии" как вы выразились никогда не существовало. Был закон Украины "О языках и языковой политике". Он был принят с нарушением регламента и противоречит уже новой Конституции. Я не цепляюсь к словам, просто ничего особенного в том законе для русского языка не было. Татарский по этому закону выходил региональным языком Крыма если что.

Но вот вы, объясните мне глупому и наивному - что изменилось с принятием этого закона и что было до него? На сколько вам стало легче жить?
Могу сказать про себя: что до этого закона, что после - как писал иски в суд на русском, так и писал, как писал жалобы на ГНИ на русском так и писал, как писал жалобы в ПФ на русском так и писал, как разговаривал дома и с друзьями на русском так и разговариваю. Отчетность как была на украинском так и осталось. Так что же изменилось? Ничего! Закон популистский, рассчитанный на таких как вы, которые больше всего в Украине бояться украинского языка.
Когда я отдыхал во Львове и Закарпатье - свободно говорил на русском и никакого пренебрежительного отношения к себе не испытывал. А вот в Крыму на украиноязычных смотрят косо и криво улыбаются. т.к. так же как и вы верят басням про страшных националистов, "бендер", радикалов и т.д.
Что то уже не слышно громких высказываний о том, что люди с Майдана это просто проплаченные подстрикатели деньгами ЕС и США. Даже ряженые крымские клоуны высказали уважение к "бендерам" за стойкую позицию по защите своих прав, чего они никогда бы не сделали.

[melotron]

Господа, вы это посмотрите, Ющенко в 2012 не только объяснил за что сидит Юля Тимошенко но и предсказал события в Украине 2014 года. Уже почти миллион просмотров!

[Repo4ka]

Rusic, объясню в двух словах "Вам глупому и наивному", раз просите. Нельзя в такой шаткой ситуации трогать популистские законы (я и не говорю, что они не были популистскими и можно подумать сейчас все происходит без нарушения регламента. ) и прочие чисто символические факторы, которые разобщают народ, если это не супер-важно. Меркель про это и говорила в своем заявлении и я с ней согласна. Люди и так напуганы мрачной перспективой, зачем на них давить национализмом прямо сейчас? ИМХО, политики, которые это делают явно заинтересованы в противостоянии, так легче укрепиться у власти.

frozen Майдан вечно стоять не будет, а дальше что? Каждый раз будут собирать людей на площади, как в 11 веке? Прямая демократия закончится быстрее, чем Вы думаете. И ничего прекрасного в парадах СС не видела и не вижу, как в Украине, так и в Прибалтике, и если это единственный путь к новому "покращенню", то вполне понимаю украинцев с востока и запада, которые ему всячески противятся: людям предлагают забыть свои ценности в обмен на весьма сомнительное будущее.

Ada, люди уже стояли на Майдане за Ющенко, история показала, что они были наивными, время покажет и с этим Майданом. Я не стояла ни там, ни там.