Жалеете ли вы о переезде в Канаду?

[akick]

rabbit, знакомый сказал что в Москве в большинтсве IT контор давно уже так - "Мы живем своим делом, поэтому наша команда зачастую по собственному желанию работает допоздна и в выходные. Если вы не разделяете этот подход, то вам будет сложно ужиться в нашем коллективе.."
Чё в заправду так, это хоть как то оплачивается бонусами или отгулами или хрен там? Your employment is your bonus...

Зависит от работы, на самом деле
У меня много товарищей работает в ИТ, и у всех разные условия
У меня переработки не приветствуются вообще, например, т.к. в компании культ work-life balance. При этом если они есть, то оплачиваются так:

Overtime (Working Day) - first 2 overtime hours (150% money compensation)
Overtime (Working Day) - overtime activities over 2 hours (200% money compensation)
Overtime (Working Day) - all overtime hours (100% money compensation & leave without pay)
Overtime - Weekends/Holidays (200% money compensation)
Overtime - Weekends/Holidays (100% money compensation & leave without pay)

Последний вариант на усмотрение работника. Т.е. можно либо двойную зп получить, либо обычную и выходной дополнительный, как угодно
Кто-то сидит на работе сутками, товарищ из касперского работает 24/7, в яндексе тоже фигачат 24/7, спать в офисе считается нормой, при этом доп время не оплачивают

Так что нет такого что можно обозначить "в большинстве контор в Москве". Я сижу в чатах где прилетают вакансии, там много тысяч человек и когда работу обсуждают - овертаймов почти ни у кого нет, а у кого есть - те оплачиваются. В компаниях где работают ради имени, там хуже условия работы, т.к. компании прикрываются фразами "мы - команда!", "корпоративная культура" и прочим булшитом, ради того чтоб не платить заслуженные средства. А, есть еще крупный (вроде даже крупнейший) интегратор - компания КРОК, я с ними собеседовался в прошлом году, они прям на собесе говорят - у нас 10ч рабочий день, и что там в ТК написано нас не волнует, такие тоже есть и люди там зачем-то работают, хз может тоже имени и опыта ради, т.к. крок оч большой

Сейчас очень много вакансий и спрос на ИТ безумный, потому не из яндексов при неоплачиваемых овертаймах народ просто уйдет в первую же неоплату, плюс многие удаленно стали на запад работать, мне например давали оффер поработать на немецкую компанию за прилично так eur, и контракт долгий (3 года). И смысл при таких возможностях сидеть в ооо "плохой работодатель" и пахать овертаймы за бесплатно?

Единственный момент - это всякие низкооплачиваемые направления от ИТ - верстка, например. Или 1С тот же, там зп сильно не растут, т.к. никому на западе не нужен 1С, а значит разработчик не сбежит заключать контракт с австралийской компанией

[rabbit]

Такой режим работы как описывает кролик норм, сам так работал, работаешь столько сколько надо чтобы получить больше. Но возможно только в небольшой конторе где каждый видит кто как работает.

Ну да, я про то и говорю. В крупных компаниях всё должно быть регламентировано, потому что кроме менеджера и ближайших коллег о твоей деятельности никто не знает.

Mishka, что непонятного? "В разы больше за овертайм" означает ровно то, что за овертаймы в таком режиме получатся денег больше, чем с почасовой таксой. Antoxa всё верно написал.

Choir, госучреждений всегда как огня боялся. Мне казалось, там всё как раз максимально зарегулированно и регламентировано в любой стране

Отправлено спустя 49 минут 11 секунд:
Ну а вообще стереотип такой есть, да. Вот только что в ВК попалось с подписью "и это только начало спринта"))

[Choir]

госучреждений всегда как огня боялся.

это да.
Но кто-то должен людей лечить, учить, судить и т.д.

[rabbit]

Choir, не спорю ни в коем случае. И бесконечно этих людей уважаю за их работу. И более чем уверен, среди работников госучреждений хватает людей, которым их работа приносит удовольствие - все мы разные, и это прекрасно)

[Mishka]

Кролику "в разы больше" платят за время потраченное на переработки, а не зарплату.

Ну так можно порадоваться за кролика. Хотя здесь можно сказать не только за переработки, но и за ненормированный день, плюс смена графика
У меня когда график менялся или приходилось в вечернюю смену работать тоже доплата была что не могло не радовать, даже без переработок.
Кстати в маленькой компании на 200 человек я тоже как-то работал, был у нас один парень - никогда не отвлекался, на чаи гонять не ходил, обрабатывал огромные объемы информации. Нас всех лично знал владелец компании, частенько приходил интересовался по тем или иным проектам, хотя руководство и без него налажено было. Он в курсе всего был и да, доплачивал тому парню за особые заслуги, только тот всё равно уволился года через 2 когда жилье начал строить т.к. его вклад был несоизмерим с вознаграждением. Ушёл при нормальном предложении в другую компанию, каким-то заместителем т.е. ЗП выше по итогу, работы меньше, да, серьезные вопросы решать, но зато меньше усилий и времени, чем когда по-мелочи зарываться.

[messer]

В компаниях где работают ради имени, там хуже условия работы, т.к. компании прикрываются фразами "мы - команда!", "корпоративная культура" и прочим булшитом, ради того чтоб не платить заслуженные средства.

Ну вон кроль говорит ему по кайфу когда не платят

[rabbit]

Ну вон кроль говорит ему по кайфу когда не платят

<Удалено, п.5 правил форума>
Мне еще раз написать, что платят по итогу больше?)

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Ну хотя я знаю, что многим реально платили сильно меньше бонусов на прошлой работы, даже из моей команды. Полагаю, всё еще немного зависит от умения торговать лицом и знания работодателя, что если тебе не заплатить - ты тут же ливнешь в другое место.

То есть у меня позиция простая: я буду рвать и метать за бизнес, на который я работаю, но за это я хочу денег. Если мне их не дают - я пойду рвать и метать за кого-то другого.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
И при этом я понимаю, что в крупных компаниях такой подход нахрен никому не упал.

[akick]

messer,
Он о другом же
Я сам владел маленькой компанией и у меня так и было. Больше того - даже больничных не было, просто оплачивали человеку полный день и все
Один попал в больницу на 2 мес - мы из своего кармана ему платили, сложная операция была и долгое восстановление
Но при этом защищенности никакой. Если бы я в теории решил слить человека, то просто слил бы в любой момент и все, и так иногда делают

Я в банках когда работал - там вообще не было понятия овертайм, ты стабильно работаешь от 12 часов, а если ты несогласен - тебе тут не место, читал про канадские банки (корпорат. сектор) - там так же. Но так будет везде где задействованы продажи и финансы, ничего удивительного

Короче есть просто сферы где ты работаешь за %, там не может быть овертайма вообще. Второй вариант - мелкие компании (у меня было в пределах 20 сотрудников), когда ты сам всех видишь и знаешь, как договорились - так и работаем. Но если начальник окажется говнюком, то в любой момент перекроет краник, сюда же относится и работа за нал

[rabbit]

akick, спасибо за дополнение, всё так.

[akick]

И при этом я понимаю, что в крупных компаниях такой подход нахрен никому не упал.

Ага, я тут неделю ПМу моск выношу с просьбой дать мне доп документацию раньше срока, чтоб я в выхи ее полистал
Знаешь че ответили? "Та лан не парься, в рабочее время глянешь на след неделе, чо ты"
В маленьком бизнесе такой ситуации не представить конечно же

[rabbit]

Больше того - даже больничных не было, просто оплачивали человеку полный день и все
Один попал в больницу на 2 мес - мы из своего кармана ему платили, сложная операция была и долгое восстановление

На предыдущей работе ровно такая же история. Мне и операции оплачивали (и не по договору или ДМС, а просто из бюджета компании), и я почти год провалялся по больницам, периодически что-то кодя с больничных коек, при этом в деньгах я ничего не потерял.

Отправлено спустя 4 минуты 23 секунды:

Ага, я тут неделю ПМу моск выношу с просьбой дать мне доп документацию раньше срока, чтоб я в выхи ее полистал
Знаешь че ответили? "Та лан не парься, в рабочее время глянешь на след неделе, чо ты"
В маленьком бизнесе такой ситуации не представить конечно же

Ага. Я на своей работе тоже знаю, что могу кого угодно дёрнуть в выходной, если у меня что-то хорошо пошло. И меня могут дёрнуть.

Но я при этом понимаю, что в твоей бывшей сфере творится такой ад, что наши "переработки" по сравнению с этим - детский утренник. Потому что у нас может что-то произойти ну раз в месяц-два, а вы в таком режиме живёте
Поэтому вполне понимаю, что ты этого мог накушаться так, что теперь наоборот будешь кайфовать от строго регламента.

[TomCat]

Просто нужно искать работу, на которой нравиться работать, тогда и в выходные можно поработать и без овертаймов...

[Alt]

товарищ из касперского работает 24/7, в яндексе тоже фигачат 24/7, спать в офисе считается нормой, при этом доп время не оплачивают

Это прекрасно, особенно сон в офисе. Чего не сделаешь ради учредителя.

[messer]

тогда и в выходные можно поработать и без овертаймов...

спать в офисе считается нормой, при этом доп время не оплачивают

Странные люди конечно собрались в этом топике, так и хочется сказать get a life

[rabbit]

так и хочется сказать get a life

Тут вопрос крайне философский. Если работа приносит удовольствие - это и есть часть жизни. Про всякое "спать в офисе за бесплатно" я не говорю, это маразм.

Так вот, когда работа является частью жизни и приносит удовосльствие - это куда круче, чем когда ты строго по регламенту продаешь своё время и навыки с 9 до 18, не получая никакого удовольствия. По сути, ты просто выкидываешь половину своей жизни (если не считать время на сон).

Как там было - "занимайся тем, что тебе нравится, и ты не будешь работать ни одного дня". Вот я с этим стейтментом согласен. Я считаю, что работа должна быть частью твоей жизни и приносить ежедневный кайф, и искренне сочувствую людям, у кого это не так.