Канада и COVID-19

Обсуждаются канадцы, наши сооттечественники в Канаде, проблемы интеграции и самоопределения
Ответить
Аватара пользователя
Yuliya777
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 16 май 2015, 01:48
Откуда: Canada, MB-->ON

Канада и COVID-19

Сообщение Yuliya777 » 07 дек 2020, 15:51

akick писал(а):
07 дек 2020, 15:25
Приезжайте, делайте укольчик - для вас отличный шанс наконец победить зеленого змия!
Только после вас))
Отпишетесь потом как прошло :mrgreen:
Senior Tax Accountant (Corporate&Personal Tax)

Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Канада и COVID-19

Сообщение Antoxa » 07 дек 2020, 15:56

akick писал(а):
07 дек 2020, 15:25
Были бы проблемы - мы бы о них уже знали давно
А каких вы проблем ждете?
Если вакцина не будет обеспечивать должной эффективности, или не будет исключать тяжелое течение болезни. Это - проблема?
Mishka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 14:14
Откуда: Minsk, Belarus

Канада и COVID-19

Сообщение Mishka » 07 дек 2020, 17:25

Возможно наконец-то пик второй волны пройден.
А по пятому спутнику, массандра именно им и была привита и которую неделю уже на больничным,
т.е. эффективность действительно под большим вопросом.
Аватара пользователя
gzn
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 05:13

Канада и COVID-19

Сообщение gzn » 07 дек 2020, 19:39

Вот как минимум один публично известный случай https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fc0daea9a794736e84d3d38
Так и представляю себе, приходит такой больной вакцинированный в больницу с претензией, а ему - ну вы же понимаете, это плацебо было... и хитро так улыбаются.
Так или иначе, не работающая вакцина или плацебо под видом прививки, это песец пардон за мой французский.
anarsoul
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5085
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 13:42
Откуда: Оттуда

Канада и COVID-19

Сообщение anarsoul » 07 дек 2020, 19:50

gzn писал(а):
07 дек 2020, 19:39
Так или иначе, не работающая вакцина или плацебо под видом прививки
Ээ, а как еще определять эффективность? Подопытные всегда делятся на две группы, одной колют плацебо, второй - вакцину и сравнивают результат.

Аватара пользователя
gzn
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2630
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 05:13

Канада и COVID-19

Сообщение gzn » 07 дек 2020, 19:59

anarsoul писал(а):
07 дек 2020, 19:50
Ээ, а как еще определять эффективность? Подопытные всегда делятся на две группы, одной колют плацебо, второй - вакцину и сравнивают результат.
Ну хорошо, тогда не надо на весь свет трындеть, что началась вакцинация, если это не вакцинация, а испытания на добровольцах.
Аватара пользователя
rabbit
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 13049
Зарегистрирован: 22 янв 2017, 06:37
Откуда: Humber Bay Shores

Канада и COVID-19

Сообщение rabbit » 07 дек 2020, 20:14

Так на тот момент это и было испытание, вакцинация только начинается
27.09.2018 EE 462
03.10.2018 ITA
30.10.2018 AOR
29.11.2018 Med passed, BIL
04.12.2018 Biometrics completed
08.04.2019 Comprehensive security screening
27.09.2019 Re-med request
10.10.2019 Med passed
11.10.2019 PPR
27.02.2020 Landed
30.01.2024 Citizen
Аватара пользователя
Takemecanada
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 18:02

Канада и COVID-19

Сообщение Takemecanada » 07 дек 2020, 23:21

rabbit писал(а):
07 дек 2020, 19:39
вакцинация только начинается
Как может начаться вакцинация без успешного завершения 3й фазы КИ? ;)

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Yuliya777 писал(а):
07 дек 2020, 12:38
Готовитесь к политической карьере? )
слушайте, а я раньше об этом и не думал :D очень точно подмечено :D
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Канада и COVID-19

Сообщение Antoxa » 08 дек 2020, 00:28

Takemecanada писал(а):
07 дек 2020, 23:22
Как может начаться вакцинация без успешного завершения 3й фазы КИ?
Ну вот берет и начинается. Надо ж первыми быть. Международный престиж. Акик будет горд :)
Аватара пользователя
akick
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 02:56

Канада и COVID-19

Сообщение akick » 08 дек 2020, 03:38

Yuliya777 писал(а):
07 дек 2020, 15:51

Только после вас))
Отпишетесь потом как прошло :mrgreen:
У меня нет ваших проблем и я могу жить без алкоголя (и живу), попробуйте как-нибудь ;)

Отправлено спустя 12 минут 23 секунды:
Antoxa писал(а):
07 дек 2020, 15:56


А каких вы проблем ждете?
Если вакцина не будет обеспечивать должной эффективности, или не будет исключать тяжелое течение болезни. Это - проблема?
Проблем возможна куча
Есть много вопросов, например если человек болеет бессимптомно, и ему еще укол сделают - какой будет эффект?
Если у него любые орви/грипп (так же бессимптомно), какой будет эффект?
И так далее

Другой вопрос что заболеваемость растет, и делать-то надо что-то. Скажем так, у меня вот была в жизни ситуация когда мне потребовалась операция, и был вариант либо ждать врачей через несколько дней и делать все чисто, но иметь возможность потерять руку, либо рисковать и резать самому себе, но зато прям щас. По несколько уродливому шраму на руке могу заверить что первый вариант я не выбрал.
Тут так же, надо делать уже хоть что-то, потому что альтернатива с выжиданием хуже.

Так и вы на вопрос не ответили - как дела у канадской вакцины?
Мудрое Пламя, Пляшущее на Курганах Дураков
Аватара пользователя
Takemecanada
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 18:02

Канада и COVID-19

Сообщение Takemecanada » 08 дек 2020, 04:15

Antoxa писал(а):
08 дек 2020, 00:28
Ну вот берет и начинается. Надо ж первыми быть. Международный престиж. Акик будет горд
С другой стороны, а почему бы и нет? Людям нужна вакцина. Нет времени на какие-то там формальности типа клинических испытаний!

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
akick писал(а):
08 дек 2020, 03:50
заболеваемость растет, и делать-то надо что-то
Отлично, акик. А вот и достойные выводы!
Аватара пользователя
akick
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 02:56

Канада и COVID-19

Сообщение akick » 08 дек 2020, 04:36

Вопросов ко всем вакцинам дохренища
Часть я выше озвучил, плюс мы видим что можно заболеть дважды. Сколько будет действовать иммунитет? Месяц? Год? Два года? 17 лет? 4.5 месяца?
Точных данных нет вообще ни по одной вакцине, потому что и года не прошло с момента первых даже тестовых вакцинаций. Плюс должно ж еще повезти заболеть, т.е. может толку вообще нет, и просто людям везет не заболеть, ну не попадают они в контакт/не заболевают/болеют бессимптомно и не знают

Так что тут можно до усрачки спорить. В реальности мы узнаем что-то про вакцины думаю к концу следующего года, насколько они эффективны, какие побочки реальные, когда миллионы людей получат свой shot
Что толку спорить если тут нет вирусологов? А читать газеты на тему вирусологии - бессмысленно, там предвзятости больше, чем воды в отсеках Титаника. Что я точно заметил, чем статья более научная, и если она даже критикует ту или иную вакцину, она заканчивается вопросами, а не утверждениями, потому что нет оснований делать утверждения без научных данных под рукой (это относится даже к западным статьям про спутник)

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Takemecanada писал(а):
08 дек 2020, 04:17
С другой стороны, а почему бы и нет? Людям нужна вакцина. Нет времени на какие-то там формальности типа клинических испытаний!
Иногда люди умирают на столе от того, что им вводят какое-то лекарство, а у человека оказалась аллергия и человек умирает
От чего бы не сделать все возможные тесты и анализы, а потом не оперировать?
Иногда на это просто нет времени, и если ждать - человек точно умрет, а так хоть попытаться можно спасти ценой риска
Мудрое Пламя, Пляшущее на Курганах Дураков
Аватара пользователя
Takemecanada
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 18:02

Канада и COVID-19

Сообщение Takemecanada » 08 дек 2020, 08:26

akick, Согласен, пока ещё нет широкой и точной информации положительного либо негативного воздействия любой из вакцин. Может и спутник - это не вода с пылью московских дорог. Но...
1. Спутник зарегистрировали до окончания всех КИ. (Как вообще???)
2. Людей пытаются насильно заставить вакцинироваться. Случай с 400к военнослужащими итд
3. Производство вакцины это просто политический пиар ход руководства. Спешили не потому, что хотели сделать рабочую вакцину и спасти людей. Нет диалога с обществом. Как обычно только «добровольно принудительно» неизвестно что без положительного результата 3й фазы. К сожалению..
Это только часть той негативной стороны, которую создали сами же «создатели».
Ну и зачем мне такая вакцина?
Аватара пользователя
Yuliya777
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 16 май 2015, 01:48
Откуда: Canada, MB-->ON

Канада и COVID-19

Сообщение Yuliya777 » 08 дек 2020, 09:21

akick писал(а):
08 дек 2020, 03:50
У меня нет ваших проблем и я могу жить без алкоголя (и живу), попробуйте как-нибудь
Это вы мне диагноз по аватарке прставили? Уважаю таких людей, дар хоть и не редкий, но полезный.
У меня еще в боку кололо вчера и голова болела на неделе - что там со мной такое? А то совсем нет времени в вок-ин сходить
Что вы еще умеете? Страна должна знать своих героев!
Senior Tax Accountant (Corporate&Personal Tax)
Аватара пользователя
akick
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 02:56

Канада и COVID-19

Сообщение akick » 08 дек 2020, 09:31

Takemecanada писал(а):
08 дек 2020, 08:26
akick, Согласен, пока ещё нет широкой и точной информации положительного либо негативного воздействия любой из вакцин. Может и спутник - это не вода с пылью московских дорог. Но...
1. Спутник зарегистрировали до окончания всех КИ. (Как вообще???)
2. Людей пытаются насильно заставить вакцинироваться. Случай с 400к военнослужащими итд
3. Производство вакцины это просто политический пиар ход руководства. Спешили не потому, что хотели сделать рабочую вакцину и спасти людей. Нет диалога с обществом. Как обычно только «добровольно принудительно» неизвестно что без положительного результата 3й фазы. К сожалению..
Это только часть той негативной стороны, которую создали сами же «создатели».
Ну и зачем мне такая вакцина?
А вы тут при чем?

Отправлено спустя 26 секунд:
Yuliya777 писал(а):
08 дек 2020, 09:21
Что вы еще умеете?
Всё 8)
Мудрое Пламя, Пляшущее на Курганах Дураков

Ответить