Обсудим выступления?

[spqr1945]

Помнится работал раскладчиком товаров в местном магазине, работать приходилось много, за целый день не присядешь ни разу даже, к вечеру болели ноги, но работа была. В то же время видел на бирже труда здоровых мужиков без образования которые предпочитали сидеть на пособии, чем идти работать.

[Spark]

Я же вам про Фому пишу)))

[патриот]

А ошибки и простчёты Сталина до начала ВОВ, вначале ВОВ и в первой половине ВОВ давно уже известны, и повторять их не имеет смысла, мы их уже обсуждали в другом топике. Так что как полководец, он себя показал не с лучшей стороны. У Сталина было немало сильных сторон, но и ошибок было немало.

Н все так просто уважаемый.
Без комментариев только хронология событий.

11 мая 1941г. Самый мощный налет на Лондон немецкой авиации. 11 мая 1941г. Прибытие Гесса в Шотландию. 13мая 1941г. Начало переговоров Гесса о мире с оппозицией к Черчиллю и представителем из САСШ. Срочно прибывшего самолетом из Нью-Йорка. 15 мая 1941г. Конец сосредоточения германских войск и их союзников на западных границах Советского Союза. Осталось только отдать приказ о начале военных действий. 15 мая 1941г Сообщение Сталину о возможном нападении Германии на СССР. 15 мая 1941 г. Начало призыва в Красную армию 1 миллиона человек. 22 мая 1941г Последний налет люфтваффе на Англию и начало переброски всей бомбардировочной авиации на Восток. В последствии только в 1944 г. Германия возобновила обстрел территории Англии ракетами ФАУ-1 и ФАУ-2.

http://samlib.ru/z/zaharow_aleksandr_wi ... h/z5.shtml
Визит Гесса в Англию не случаен.Тут налицо заговор западных стран против СССР.Но видимо что то не срослось.Во всяком случае правду мы не узнаем.Свидетельство тому загадочная смерть Гесса уже в наши дни.

В 1986 году правительство СССР впервые за всё время заключения Гесса рассмотрело вопрос о возможности его освобождения по гуманным соображениям. Осенью 1987, в период председательствования Советского Союза в Международной тюрьме Шпандау, предполагалось принять решение о его освобождении, "проявив милосердие и продемонстрировав человечность «нового курса» Горбачёва.
17 августа 1987 93-летний Гесс был найден мёртвым в беседке во дворе тюрьмы с электрическим проводом на шее.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%F1% ... E%EB%FC%F4
Как видите очень могучие силы не хотят правды.
Мы также НЕ МОЖЕМ осуждать Сталина за якобы неудачное начало войны.Мы не знаем и вероятно никогда не узнаем всей подоплеки войны.

[патриот]

[center][video][/video][/center]

[патриот]

[center][video][/video][/center]

[Dreiser]

Патриот, хорошая демагогия, но у истории нет сослагательного наклонения, так исходя из логики можно какие угодно события придумать с разным концом. Автор так не лестно говорит о концессиях, что забывает (или не знает) что именно иностранные концессии подарили СССР промышленность.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%A1%D0%A0

[Dreiser]

[video][/video]

[Spark]

Насколько я помню, Ленин и говорил учиться у капиталистов хозяйству. Все правильно, подучились, а потом выдавили, чтобы создать свое национальное.

[Matroskin]

Автор так не лестно говорит о концессиях, что забывает (или не знает) что именно иностранные концессии подарили СССР промышленность.

Именно! Если бы не иностранные концессии 20-х, то загнулась бы советская власть, российские люди ведь так бездарны, что никакой промышленности бы не создали, а воевали бы на лошадях и на тачанках, размахивая саблей, а то и просто палкой. Да и вообще, что может советский народ, кроме как лаптем щи хлебать? Уж без британцев точно никакой промышленности в СССР не было бы, и пахали до 40-х не тракторами, а плугами с впряженными лошадьми. Пока не пришли бы немцы и не показали, что есть трактора.

Во, какой бы была Россия без иностранных концессий :

[Matroskin]

Дрейзеру:

[Dreiser]

Именно! Если бы не иностранные концессии 20-х, то загнулась бы советская власть, российские люди ведь так бездарны, что никакой промышленности бы не создали, а воевали бы на лошадях и на тачанках, размахивая саблей, а то и просто палкой. Да и вообще, что может советский народ, кроме как лаптем щи хлебать? Уж без британцев точно никакой промышленности в СССР не было бы, и пахали до 40-х не тракторами, а плугами с впряженными лошадьми. Пока не пришли бы немцы и не показали, что есть трактора.

Ну и что здесь по существу? Я Вам вообще-то факты дал, а Вы в ответ какие-то саркастические смешки. Но раз могли, почему не сделали сами? Да и британцев непонятно к чему приплели, британцы как раз таки менее всего участвовали в создании советской промышленности, больше американцы, немцы, шведы, швейцарцы и японцы.

А до революции и прихода иностранных компаний так все и было, как на картинках. Если бы Царь был умнее и мудрее, приглашал бы иностранцев не только в свой двор, но и для создания промышленности, то возможно, революции удалось бы избежать.

[Dreiser]

А вот и цифры

Промышленность
Прежде всего Россия даже по объемам промышленного производства отставала от США, Англии, Германии и Франции. Доля ее в совокупном промышленном производстве пяти вышеперечисленных держав составляла всего 4,2%. В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%, доля США - 20, Англии - 18, Германии - 9, Франции - 7,2% (это все страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия). И это при том, что в России в 1913 г. был рекордный (80 млн.т.) урожай зерновых. По размерам валового национального продукта на душу населения Россия уступала США - в 9,5 раза, Англии - в 4,5, Канаде - в 4, Германии - в 3,5, Франции, Бельгии, Голландии, Австралии, Новой Зеландии, Испании - в 3 раза, Австро-Венгрии - в 2 раза.

Россия не то что "рванула", а продолжала отставать - в 1913 г. ее ВНП соотносился с ВНП Германии как 3,3 к 10, в то время как в 1850 г. соотношение равнялось 4 к 10.
Объемы промышленного производства в 1913 г.:
Общие, млрд.руб На душу населения, руб.
США 38,13 397,19
Великобритания 15,5 336,96
Германия 12,4 182,35
Франция 10,54 263,5
Россия 7,75 44,29
На 24472 заводах имелось всего 24140 злектрических, паровых, дизельных двигателей (со средней мощностью 60 л.с.). То есть даже не всякий завод имел хотя бы один двигатель. Вот вам и "передовые технологий". По энерговооруженности и механовооруженности Россия отставала от США в 10 раз, от Англии - в 5, от Германии, Бельгии, Новой Зеландии в 4 раза. Добавим сюда же еще один интересный факт: в 1913 г. в США имелось 3,035 млн. абонентов телефонной сети, в Германии 797 тыс., в Англии 536,5 тыс., во Франции - 185 тыс., в Австро-Венгрии - 110 тыс., в Швеции - 102 тыс., в Дании - 98 тыс., а вот в России - 97 тысяч абонентов. И это при российских-то расстояниях...

Полностью можете почитать здесь
http://old-fox.livejournal.com/253881.html

[spqr1945]

Что ни говори, а оборудование для индустриализации СССР закупали на Западе, потом правда научились делать своё. Да и знаменитый Т-34 - отдалённый потомок американского танка "Кристи". У советских конструкторов не было опыта производства танков, взяли за основу американский Кристи и дело пошло. Думаю так же дело обстояло и в машиностроении и в индустрии вообще.

[Церберус]

Прежде всего Россия даже по объемам промышленного производства отставала от США, Англии, Германии и Франции.

Объёмы промышленного производства в 1913 году составили:
США - 100% (35,8% мирового)
Германия - 46% (14,3% мирового)
Англия - 43% (14,1% мирового)
Россия - 11% (4,4% мирового)

Источник: "Макроэкономика", А.С. Селищев.

[spqr1945]

И Германия с ее скромными ресурсами 4 года воевала против всего стального мира.