Двойное гражданство

[vlil]

исключение - для тех, кто постоянно за рубежом

- оно конечно правильно и замечательно. Но вот коллизия получается - а каким образом доказывать ФМС факт проживания за рубежом? Особенно в свете того что даже после постановки на консульской учет - штампик о таковом в паспорт более не ставят (информация из "окошка" в консульстве в Торонто в ответ на мою просьбу, за что купил как говорится...)
И опять же акцент на "органы ФМС"... А так-то: "по месту жительства" - консульство по-любому уведомлено - "давай, досвиданья..."

[Cvetelina]

действительно, пока непонятно, чем это ( необходимость уведомления о втором гражданстве ) может в итоге обернуться.

хорошо, допустим,я постоянно проживаю заграницей (так и есть на данный момент) и я не попадаю под необходимость уведомлять о том, сколько у меня гражданств. но допустим, лет через пять я приезжаю на родину и хочу продать российскую квартиру- вот здесь как быть? что-то я сомневаюсь, что мне пожмут руку и скажут- ах, так вы постоянно проживаете в канаде, ну тогда у нас к вам никаких вопросов, никаких штрафов и никакой административно\уголовной ответственности ) это была бы не россия тогда..мда, неприятно они там в госдуме засуетились.

[Olli]

Уже понятно!
Приняли в третьем чтении!
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/538534/

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
«О внесении изменений в Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации»

Статья 1
Внести в Федеральный закон от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 22, ст. 2031; 2003, N 46, ст. 4447; 2004, N 45, ст. 4377; 2006, N 2, ст. 170; N 31, ст. 3420; 2007, N 49, ст. 6057; N 50, ст. 6241; 2008, N 40, ст. 4498; 2009, N 1, ст. 9; N 26, ст. 3125) следующие изменения:
1) дополнить статью 6 частью третьей следующего содержания:
«3. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство обязан в установленном порядке в течение одного месяца со дня приобретения иного гражданства письменно уведомить об этом по месту жительства территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.»;
2) дополнить статью 30 пунктом «ж.1» следующего содержания:
«ж.1) ведут учет граждан Российской Федерации, имеющих также иное гражданство;».

Статья 2
Внести в главу 32 Уголовного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 25, ст. 2954; 1999, N 28, ст. 3489; 2002, N 30, ст. 3029; 2003, N 50, ст. 4848; 2004, N 30, ст. 3091; 2007, N 31, ст. 4008; 2009, N 52, ст. 6453; 2011, N 30, ст. 4598; N 50, ст. 7362; 2013, N 44, ст. 5641) изменения, дополнив статьей 330.2 следующего содержания:

«Статья 330.2. Неисполнение обязанности по уведомлению о наличии гражданства (подданства) иностранного государства
Неисполнение гражданином Российской Федерации обязанности по уведомлению территориального органа федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, о наличии у него гражданства (подданства) иностранного государства - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.».

Статья 3
Внести в подпункт «а» пункта 1 части второй статьи 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 52, ст. 4921; 2002, N 22, ст. 2027; N 30, ст. 3020, 3029; N 44, ст. 4298; 2003, N 27, ст. 2700, 2706; N 50, ст. 4847; 2004, N 27, ст. 2711; 2005, N 1, ст. 13; 2006, N 28, ст. 2975, 2976; N 31, ст. 3452; 2007, N 1, ст. 46; N 24, ст. 2830, 2833; N 49, ст. 6033; N 50, ст. 6248; 2009, N 11, ст. 1267; N 44, ст. 5170; 2010, N 1, ст. 4; N 15, ст. 1756; N 21, ст. 2525; N 27, ст. 3431; N 31, ст. 4164, 4193; N 49, ст. 6412; 2011, N 1, ст. 16; N 23, ст. 3259; N 30, ст. 4598, 4605; N 45, ст. 6334; N 50, ст. 7361, 7362; 2012, N 10, ст. 1162, 1166) изменение, дополнив после цифр «330.1,» цифрами «330.2,».

Статья 4
Гражданин Российской Федерации, имеющий до вступления в силу настоящего Федерального закона гражданство (подданство) иностранного государства, обязан в течение трех месяцев со дня вступления в силу настоящего Федерального закона письменно уведомить об этом по месту жительства территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.

Президент Российской Федерации

[vlil]

Дык вот об этом и речь... где я им в Канаде найду "территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции"?
И не вижу кстати ни слова про постоянно проживающих за рубежом.

[squirrel]

Я так понимаю, этот закон должен пройти процедуру одобрения в СФ и завизироваться подписью Президента.
Согласна, много неясностей. Даже если отправив из Канады (во избежание..., перед поездкой в Россию) уведомительное письмо в территориальный орган ФМС, откуда мне знать, получили ли они это письмо, поставили ли на учет или сделали ли отметку?

[Cvetelina]

а у меня больше вопрос на тему не как уведомлять, а зачем ??


представим, что можно уведомить либо лично по приезду , либо по емейл..
ну уведомили, нашли путь, а дальше что? что фмс с этого? просто знать, сколько россиян проживает заграницей для статистики? или потом , когда время подойдет, просто кинуть их с пенсиями ( у меня около 20 лет стажа в россии, например) , оставшимися квартирами и прочее?

своеобразный путь формирования патриотизма , ничего не скажешь.

[Rin]

Помимо постоянно проживающих за границей в тексте не написано и о виде на жительство. Однако в сми писали, что и к ВНЖ это тоже относится.. Должны же ввести способ уведомлять через консульство или, к примеру, через сайт госуслуг.
Так ведь поедешь в отпуск позже установленного срока, и повяжут тебя прямо на паспортном контроле...

[Мишка]

Еще один взгляд на проблему:
Ссылка удалена. Модератор.

Комментарий по поводу проекта нового закона «о двойном гражданстве».
Зачем им это нужно?
Судя по тому, что ПМЖ исключили из проекта закона, цели могут быть следующими.
Статус ПМЖ дается в том (и только в том) случае. если у вас нет никаких задолженностей перед родителями, детьми, государством, воинскими обязанностями и т.д.
Почти никто уже не помнит, что до Горбачева люди с таким статусом должны были для поездки в СССР оформлять въездные визы (даже будучи гражданами СССР), но, в отличие от граждан, постоянно проживающих в СССР, не должны были получать выездные визы для поездки за границу.
Эта ситуация эффективно реализовала политику «железного занавеса».
Если власти захотят – они к ней вернутся. Соответствующие правила были подробно разработаны еще в СССР.
Горбачев отменил как выездные, так и въездные визы, люди обнаглели, и стали ездить туда-сюда. Надо навести порядок.
Судя по тому, что ко второму гражданству добавили еще и вид на жительство, их интересует также и фактическое постоянное проживание за рубежом (без ПМЖ, но с российской пропиской).
Действительно, у многих есть в РФ квартира (или несколько), которые они сдают и получают доход (чаще всего уклоняясь от уплаты налогов). При этом большинство является налоговыми резидентами в странах фактического проживания (с гражданством или видом на жительство). Уточним, что статус налогового резидента возникает автоматически, если ты находишься в стране более 183 дней в году.
Как и положено советским людям, большинство граждан доходы от сдачи квартир в РФ в стране проживания не декларируют.
Новый закон даст дополнительные возможности не только отследить эти доходы, но и получить перечень квартир, которые можно будет у владельцев либо изъять (в случае неуплаты начисленного вмененного налога на незадекларированные доходы за несколько лет назад), либо вынудить продать (введя заоблачно высокие «запретительные» налоги на недвижимость), либо как-то иначе.
Таким образом, лучший жилищный фонд будет либо изъят в пользу «государства», либо продан тем, у кого есть большие деньги (угадайте, кто это). Особенно это относится, разумеется, к Москве.
Наконец, можно будет еще обложить налогом доходы граждан РФ, получаемые ими за рубежом. Не удивляйтесь, конвенции об избежании двойного налогообложения заключены далеко не со всеми странами, а граждане США (и они с удовольствием будут на это ссылаться), также должны платить налоги в США с доходов, получаемых ими за рубежом.
То есть, в сухом остатке имеем следующие открывающиеся возможности: потенциальный «железный занавес», запугивание, отъем денег и/или жилья.
Кто хочет что-нибудь добавить (или возразить)?

[Emlien20]

Судя по тому, что ко второму гражданству добавили еще и вид на жительство, их интересует также и фактическое постоянное проживание за рубежом (без ПМЖ, но с российской пропиской).

а где в проекте закона о виде на жительство и ПМЖ без приобретения гражданства?
обязан в установленном порядке в течение одного месяца со дня приобретения иного гражданства письменно уведомить итд
про иное не сказано

[Мишка]

А ссылки ставить нельзя? Не знал.
тогда вот копирую с сайта РБК (название-то упомянуть можно?)

Правоохранители смогут обыскивать граждан в поисках второго паспорта

Депутаты решили сохранить уголовную ответственность за сокрытие второго гражданства, несмотря на критику со стороны правительства и Верховного суда. Возможность возбуждать уголовное дело позволит правоохранителям проводить обыски и досмотры тех, кто показался подозрительным. Под "прицелом" спецслужб в первую очередь окажутся выезжающие за рубеж.

Конституционный комитет Госдумы одобрил вчера поправки к законопроекту об уголовной ответственности за сокрытие второго гражданства, внесенному депутатом ЛДПР Андреем Луговым. Проект содержался в пакете идей сенатора Андрея Клишаса, одобренных президентом Владимиром Путиным на апрельской встрече с руководством Совета Федерации.

Одобренный комитетом законопроект обязывает россиян уведомлять Федеральную миграционную службу о наличии второго гражданства, вида на жительство или другого документа, дающего право постоянно жить в другой стране. Первоначальный вариант документа обязывал уведомлять лишь о втором гражданстве.

От обязанности уведомлять об ином гражданстве ко второму чтению решено освободить россиян, постоянно живущих за границей, а также лиц с двойным гражданством России и Таджикистана, России и Туркмении. Уведомления за несовершеннолетних и ограниченно дееспособных граждан будут обязаны направлять законные представители. В письменном уведомлении, кроме сведений о документе, потребуется указать основание для его приобретения.

За неуведомление ФМС об ином гражданстве россиянам будет грозить административная и уголовная ответственность (в первоначальной версии проекта была предусмотрена только уголовная). Административный штраф в 500-1000 руб. предусмотрен за несвоевременную подачу уведомления, предоставление неполных или заведомо недостоверных сведений в уведомлении. Уголовное наказание - штраф до 200 тыс. руб. или до 400 часов обязательных работ - будет грозить тем, кто не подаст уведомление о наличии иного гражданства.

В разное время и правительство, и Верховный суд (последний - в отзыве на похожий проект депутата от ЛДПР Сергея Иванова) выступали против уголовного наказания за неуведомление властей о втором гражданстве. Они отмечали, что общественная опасность деяния не соответствует понятию "преступление". На вчерашнем заседании конституционного комитета Госдумы введение уголовной ответственности вызвало возмущение только у Иванова. "Вы делаете уголовником человека, который просто забыл сообщить о втором гражданстве!" - сказал он.

Председатель комитета Владимир Плигин отметил, что забыть об ином гражданстве сложно, а уведомить о нем "исключительно легко - почтовые отделения функционируют в каждой части страны". Он добавил, что каждый случай необходимо рассматривать применительно к конкретной ситуации, с учетом его общественной опасности.

Иванов предлагал уголовную ответственность только для отдельных категорий россиян: депутатов и сенаторов, которые допущены к гостайне. В этом случае, по его словам, опасность действительно есть.

Бывший замдиректора ФМС Вячеслав Поставнин полагает, что уголовная ответственность вводится для возможности проводить оперативно-разыскные мероприятия. "Административный кодекс не дает права их проводить, а после возбуждения уголовного дела это можно делать", - пояснил эксперт.

Оперативно-разыскные мероприятия включают в себя опрос, наведение справок, прослушивание телефонных переговоров, обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств и т. д.

Собеседник РБК в МВД полагает, что следователь или оперативник, получив оперативную информацию о втором гражданстве, обратится к гражданину за подтверждением этого факта. Если выяснится, что тот забыл или поленился сообщить о себе, ему грозит лишь административная ответственность.

Если же человек будет упорствовать, это будет расценено как обман и повод для возбуждения уголовного дела. Для его изобличения оперативники могут получить информацию с погранпунктов - авиационных, автомобильных, морских либо железнодорожных, от других государств либо найти непосредственные доказательства у самого подозреваемого, отыскав у него второй паспорт либо иные документы, в частности в ходе обыска или досмотра, прослушки или чтения электронной почты.

Другие государства, кроме Туркменистана и Таджикистана, с которыми у России есть договоры об урегулировании вопросов двойного гражданства, не будут сообщать РФ о своих гражданах, полагает Поставнин. С его мнением согласен председатель правозащитной организации "Агора" Павел Чиков. Он считает, что для выявления второго гражданства будут задействованы разведывательные и иные оперативные механизмы, но основной замысел уголовного наказания - в запугивании граждан.

По мнению правозащитницы Светланы Ганнушкиной, уголовную ответственность за сокрытие второго гражданства хотят ввести для того, чтобы "поставить имеющих таковое людей в положение подозрительных личностей". "Этот провоцирующий закон заставит людей скрывать второе гражданство, чтобы минимизировать взаимодействие с государством", - уверена она.

При пересечении границы у тех, кто без визы въезжает на территорию другого государства, могут возникнуть проблемы. "Человека могут не посадить на рейс [российские пограничники - Примеч. РБК] из‑за того, что у него нет визы, и он выезжает по второму паспорту", - не исключает правозащитница.

Письменное уведомление может быть подано в течение двух месяцев с момента приобретения такого документа лично или почтой, сказано в проекте. Тот же срок (60 дней) для уведомления дан людям, имеющим иное гражданство к моменту вступления закона в силу (через 60 дней после официального опубликования). В отношении россиян, живущих в Крыму, закон вступит в силу с 1 января 2016г.

Уведомлять ФМС потребуется и при выходе из иного гражданства. При получении каждого нового гражданства нужно будет подавать в ФМС новое уведомление. Правила учета россиян с иными гражданствами установит правительство.

Справка РБК

Уведомление об ином гражданстве подается в письменном виде лично гражданином или его законным представителем.

В уведомлении должны быть указаны:

1. Фамилия, имя, отчество
2. Дата и место рождения
3. Место жительства/место пребывания/место фактического нахождения
4. Серия и номер российского паспорта
5. Наименование иного гражданства; серия, номер и дата выдачи документа, подтверждающего наличие у россиянина другого гражданства, права постоянно жить в ином государстве;
6. Дата и основание приобретения иного гражданства/получения документа на право постоянно жить в ином государстве
7. Сведения о продлении срока действия документа на право постоянно жить в ином государстве или получении нового документа об этом;
8. Сведения об обращении о выходе из иного гражданства или документа, дающего право постоянно жить в другом государстве.

К уведомлению нужно будет приложить копии российского и иностранного паспортов (или документа, дающего право постоянно жить в другой стране). Форму и порядок подачи уведомлений определит ФМС, правила учета подавших уведомления - правительство.

[Мишка]

У меня уже много лет канадский паспорт, но я после принятия закона поеду сдаваться, сдам заяву на себя в ФМС РФ. По почте посылать не буду- не докажешь, они могут сказать- не получили. А теперь представьте себе ситуацию, если не уведомили в течении 60 дней после вступления закона в силу и что может ждать на паспортном контроле, какие сюрпризы?

Я дважды пересекал границы РФ недавно- в марте и в мае этого года, меня каждый раз спрашивали- с какой целью лечу в Канаду и на каком основании. Во время Олимпиады попросили канадский паспорт и просканировали его. Я много лет спокойно пересекал границы, уже лет 5-7 никто не задавал дурацких вопросов- типа "цель визита", но сейчас на паспортном контроле начали докапываться. То есть им директива пришла задолго до принятия закона. Так что- ну их, к лешему, поеду, сдамся. Нервные клетки сберегу.

[Церберус]

А ссылки ставить нельзя? Не знал.
тогда вот копирую с сайта РБК (название-то упомянуть можно?)

Ссылки давать можно. Но смотря какие. На социальные сети и другие форумы- не нужно давать ссылки. На крупные новостные сайты ссылки давать, естественно, можно. Пункт 6-ой правил форума.

[spqr1945]

Железный занавес потихоньку захлопывается.

[palladin]

закон приняли в 3-м чтении, а с какой даты вступает кто-то знает? чтобы к концу тех 60-ти дней зарегиться у них и сразу в канаду обратно свалить ... на всякий

[sleep_apnia]

Наличие второго гражданства может помешать работе правозащитника, а родственники за границей - карьере судьи.....

http://www.newsru.com/russia/27may2014/ograni4en.html