Они сошлись! Волна и камень, стихи и проза, лёд и пламень...

Ответить
Аватара пользователя
irenafr
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1857
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 09:46
Откуда: GTA

Re: Они сошлись! Волна и камень, стихи и проза, лёд и пламен

Сообщение irenafr » 04 ноя 2011, 11:20

Matroskin писал(а): А ещё больше тех, кто продают свои дома и покупают более дешёвый дом в провинциях или местах, где стоимость жилья очень низкая, в пределах 100000.
Я написала что если цена на жилье идет вверх/вниз, то и в других местах обычно стоимость жилья вырастает/падает, так что разница в цене между домами остается б-м постоянной. Предположить где и как захочется жить через 30-40 лет можно, но вряд ли это будет именно так. Я вот не знаю, захотим ли мы кондо на старости лет , останемся ли в своем доме (он у нас в очень удобном месте расположен, рядом с нами пенсионерские кондо ), или уедем жить в лесу или на озере, а может и на Ниагару махнем, а может будем в яхте или RV жить путешествовать, пока мы не решили, все варианты привлекательные по-своему. Так что пока я живу по пункту 2, получаю удовольствие от ремонтов, огорода и т.п. что можно иметь только в своем доме, собираюсь в обозримом будущем перейти в пункт 1, а дальше видно будет :)

Аватара пользователя
personne
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 16:41
Откуда: G.T.A.

Re: Они сошлись! Волна и камень, стихи и проза, лёд и пламен

Сообщение personne » 04 ноя 2011, 16:32

ура, ср** продолжается.

Пошла за попкорном.
Аватара пользователя
Ada
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 10:52

Re: Они сошлись! Волна и камень, стихи и проза, лёд и пламен

Сообщение Ada » 04 ноя 2011, 23:43

irenafr писал(а): Мы недавно купили новую машину за Х денег, собираемся отьездить на ней лет 10 и выбросить. Дом мы купили за Х*10 денег , собираемся прожить в нем еще лет 50, а что будет с ним дальше, нас не волнует. Так почему машина - не инвестиция, а дом - инвестиция?
Машина и дом - разные вещи. Машина - движимое имущество, дом - недвижимое, разный срок амортизации. Машину понятно - "попользовался и выбросил", с домом не так все просто. Каким бы дом ни был вашим собственным - налог на землю под ним никуда не исчезает на протяжении всего времени существования дома и вашего проживания в нем. Когда вы будете на пенсии - то вы увидите как этот налог (и прочие расходы по содержанию дома) сильно обременяет ваш семейный бюджет. Поэтому как правило старики продают свои дома и съезжают в рентовки (вариант - покупают кондо/дома на порядок дешевле). Вот здесь вы и начинаете чувствовать что покупка дома все-таки была инвестицией в вашу старость, теперь вы за деньги, вырученные с продажи дома рентуете кондо. И, если уже говорить совсем о грустном... То жизнь в доме престарелых тоже очень недешевое удовольствие.
ПС: Если кто-то думает, что дом достанется детям и дети будут вас досматривать.... Это Канада - и дети в первую очередь будут делать карьеру и обеспечивать свои семьи, брать свои личные моргиджи или рентовать жильё. И конечно же не будут жить с родителями. :)
Последний раз редактировалось Ada 05 ноя 2011, 00:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ada
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 10:52

Re: Они сошлись! Волна и камень, стихи и проза, лёд и пламен

Сообщение Ada » 04 ноя 2011, 23:52

LWI писал(а):Что-то все из крайности в крайность бросаются. Если аренда, то обязательно переезды, если покупка, то дом за пол лимона.
Вот и я не поняла, почему так все однобоко? А как же другая часть аудитории, которая думает вот так - "если аренда, то долгосрочная, если переезды - то в одном районе, если дом - то за миллион, рентованное жильё прекрасно подходит для жизни семейным людям с детьми"?
Почему вот такой вариант игнорируется вообще? В нашем районе так и живут - долгосрочно в рентованном жилье, семейные с детьми. Если покупают здесь дома - так в районе 1,000,000 :roll: . Если людям просто не подходит жилье за 400-600К? Есть же и такая прослойка "мещан"! :)
Аватара пользователя
Ada
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 10:52

Re: Они сошлись! Волна и камень, стихи и проза, лёд и пламен

Сообщение Ada » 04 ноя 2011, 23:57

Блин, как же народу Эрсэсовский хай-фай глаза колит :shock: ! Неужели такая чёткая штука :wink: ? Знала бы в чём фишка - тоже наверное умирала бы от зависти! :mrgreen:

Аватара пользователя
Ada
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 10:52

Re: Они сошлись! Волна и камень, стихи и проза, лёд и пламен

Сообщение Ada » 05 ноя 2011, 00:57

Andrei писал(а): Тем не менее для [/b] обычной семьи в подавляющем большинстве случаев покупка выгоднее.

не совсем понятно что означает термин "обычная семья" в данном случае? Молодая семья русскоязычных иммигрантов с детьми? Имеющая некоторую сумму денег на первоначальный взнос, как муж так и жена работают, з\п средняя (или несколько ниже), семья проживающая в Торонто и окресностях?
Прошу не обижаться, просто вот как-то вот так получается после всех выкладок и споров. Как-то вообще - очень узко. Начали с общего и пришли к частному. Разве это доказательство\опровержение тезиса? К чему вообще приплели вот этот частный случай с "обычной семьёй"? Так можно сказать что для одиноких людей (и остальных необычных семей) в подавляющем большинстве случаев рент дома выгоднее покупки.
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6943
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Они сошлись! Волна и камень, стихи и проза, лёд и пламен

Сообщение spqr1945 » 05 ноя 2011, 08:25

Для верной математической корреляции можно взять среднюю канадскую семью в вакууме, со средним по Канаде доходом, средней стоимостью дома по Канаде и средней по всей стране же стоимостью рента. Тогда модель будет сильно упрощённой, но даст хоть какую-то математическую достоверность.
Аватара пользователя
slava3000
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 11:37

Re: Они сошлись! Волна и камень, стихи и проза, лёд и пламен

Сообщение slava3000 » 05 ноя 2011, 08:58

А что такое "математическая корреляция"? 8)
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6943
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Они сошлись! Волна и камень, стихи и проза, лёд и пламен

Сообщение spqr1945 » 05 ноя 2011, 09:11

Аватара пользователя
personne
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 16:41
Откуда: G.T.A.

Re: Они сошлись! Волна и камень, стихи и проза, лёд и пламен

Сообщение personne » 05 ноя 2011, 13:07

Ada писал(а):Блин, как же народу Эрсэсовский хай-фай глаза колит :shock: ! Неужели такая чёткая штука :wink: ? Знала
Ну почему колет? Просто как часто он про свою систему пишет, так часто ему и отвечают :)
Вон машины чуть выше обсуждают - не от того же, что глаза колет.

А штука четкая, сама бы с удовольствием собрала хорошую систему, а так все руки не доходят, все время что-то более важное появляется, что пока жаба приказывает купить вместо хай-фая :mrgreen:
Аватара пользователя
Matroskin
Форумский кот
Сообщения: 9466
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 16:19
Откуда: Calgary

Re: Они сошлись! Волна и камень, стихи и проза, лёд и пламен

Сообщение Matroskin » 05 ноя 2011, 13:18

spqr1945 писал(а):Для верной математической корреляции можно взять среднюю канадскую семью в вакууме, со средним по Канаде доходом, средней стоимостью дома по Канаде и средней по всей стране же стоимостью рента. Тогда модель будет сильно упрощённой, но даст хоть какую-то математическую достоверность.
И в результате получим среднюю температуру больных в больнице, которая конкретному человеку ни о чём не говорит. Рассматривать надо отдельные случаи или хотя бы группировать выборки по каким-либо факторам, например, по количеству взрослых в семьё, по количеству детей, по доходам, по городам, регионам, и др. Так обычно делается в математической статистике.
Стремление к демократии это попытка уравнять в правах мартышек и питонов.
Аватара пользователя
irenafr
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1857
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 09:46
Откуда: GTA

Re: Они сошлись! Волна и камень, стихи и проза, лёд и пламен

Сообщение irenafr » 05 ноя 2011, 13:56

Ada писал(а): Когда вы будете на пенсии - то вы увидите как этот налог (и прочие расходы по содержанию дома) сильно обременяет ваш семейный бюджет. Поэтому как правило старики продают свои дома и съезжают в рентовки (вариант - покупают кондо/дома на порядок дешевле). Вот здесь вы и начинаете чувствовать что покупка дома все-таки была инвестицией в вашу старость, теперь вы за деньги, вырученные с продажи дома рентуете кондо. И, если уже говорить совсем о грустном... То жизнь в доме престарелых тоже очень недешевое удовольствие.
Для того чтоб на пенсии содержать дом, мы собираем деньги :) Кроме того обслуживание нашего конкретного дома стоит меньше чем сьем двухбедрумной квартиры, так что снимать вместо жизни в доме будет дороже :) Ну и вообще я говорю что мы еще не решили что будем делать на пенсии, до этого еще далеко, планы могут еще много раз поменяться, поэтому я не собираюсь жить 30 лет в чем попало, ради жизни на пенсии, может тогда вообще пенсию отодвинут до 80 лет.
Аватара пользователя
Ada
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 10:52

Re: Они сошлись! Волна и камень, стихи и проза, лёд и пламен

Сообщение Ada » 05 ноя 2011, 14:29

Да у Вас вообще всё отлично :D ! Вы и моргидж выплачиваете, и накопления откладываете, что бы в старости содержать дом. Мммммммм я думаю, ещё и детям на учёбу собираете. Что бы на доктора учиться нужно же не только в хорошем районе жить и не переводиться из школы в школу? Ещё и детям на учебу накопления делать нужно :roll: ... Да у вас вообще - отличный доход! Можно только порадоваться за вас :D !
Просто лично мы стартанули с другими начальными условиями - нам пока ещё нужно закончить образование и определиться с работой, поэтому пока подходит только рент. Да, и конечно это Оттава, а не Торонто. Здесь жильё всё-таки на втором месте по дороговозне (после Ванкувера).
Аватара пользователя
irenafr
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1857
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 09:46
Откуда: GTA

Re: Они сошлись! Волна и камень, стихи и проза, лёд и пламен

Сообщение irenafr » 05 ноя 2011, 15:13

Ada писал(а): Просто лично мы стартанули с другими начальными условиями - нам пока ещё нужно закончить образование и определиться с работой, поэтому пока подходит только рент. Да, и конечно это Оттава, а не Торонто. Здесь жильё всё-таки на втором месте по дороговозне (после Ванкувера).
Ну конечно при разных условиях разный выбор. Поэтому я и писала если нет денег на покупку подходящего жилья , лучше снимать. Так делали мы пока собирали деньги на покупку жилья (еще в Израиле начали) . Например в Израиле мы снимали жилье в таком районе где квартиры стоили больше чем мы заплатили за наш дом. А жить хотелось в хорошем месте, в других местах нам не хотелось покупать жилье. В Израиле кстати недвижимость дороже чем здесь, так что здесь есть еще куда расти ценам ;) Ну в общем, жили на сьеме и собирали деньги, во всем остальном себе отказывая , приехали сюда и увидели что мы наконец-то можем позволить себе взять ссуду в дополнение к нашим накопленным деньгам и потихоньку, при одном работающем, ее выплачивать и содержать дом в месте которое нам очень нравится.
Так что я считаю что все эти разговоры что выгоднее "покупка или рент" - "в пользу бедных" как говорится :) Когда есть деньги на интересующее и полность удовлетворяющее тебя жилье, выгоды не ищешь а покупаешь что нравится :) Во всяком случае я не знаю очень богатых людей, могущих себе купить все что хочется, живущих на ренте :lol:
Аватара пользователя
arrow
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 986
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 13:20
Откуда: GTA

Re: Они сошлись! Волна и камень, стихи и проза, лёд и пламен

Сообщение arrow » 05 ноя 2011, 15:41

...Во всяком случае я не знаю очень богатых людей, могущих себе купить все что хочется, живущих на ренте
А как же наш общий собеседник и опонент erses? Он по его собственному описанию вполне располагает необходимыми средствами и тем не менее убежден в преимуществе рента. Отдавая ему должное, его точка зрения тоже имеет право на существование.
"Лучшим каждому кажется то, к чему он имеет охоту." Козьма Прутков.

Ответить