вчера получил письмо из Торонто (04.05.09)

[БамбукСПБ]

всем доброго времени)
вчера получил от старых друзей (5 лет в Торонто) письмо...
суть такая: полная Жо... муж, владелец трака, думает подавать на банкротство,
жена: сокращена на работе; сдают на втором этаже комнату, для того чтобы легче было выплачивать кредит за дом...
говорят: подумайте тыщщщу раз перед принятием решения...
они стартовали с Питера...
понятно, что такие вот письма(сообщения) не добавляют оптимизма, но позволяют, точнее заставляют крепко подумать перед- , чтобы не было мучительно больно в-...
наше решение от этого не изменилось, надеемся на наши силы и способности и на все равно грядущее изменение в лучшую сторону..... насколько все сложится покажет время...
всем удач!

[nutick]

БамбукСПБ, а вы бы предложили им обратно приехать. Вот бы и сделали для себя выход.

[NeverAgain]

Это "тонкий намек" тем кто сейчас в процессе чтобы не торопились.

Мое ИМХО раньше 2011 года переезжать смысла нет.

[nutick]

Знаете, если бы, жители стран снг сейчас бы стали звонить своим знакомым и жаловаться: как стало плохо и сколько сокращений сейчас идет по стране и т.п...
А за бугром по большинству люди привыкли к хорошему, и больше всего меня бесит, что начинают плакаться.. Особенно это касается Германии. И всегда хочется сказать: "Вам государство с голоду не даст умереть, а нашему государству нет до нас дела". И приходится как-то выживать своими силами. Но обычно молчу. Что толку...

Кто хочет, пусть ждет. Когда со знакомым года 1,5 назад говорила: "нужно пока не поздно сматывать отсюда, а то худо будет совсем", на что он мне ответил: "Я никуда не поеду. Не хочу пропустить самое интересное!"

[stageart]

Мое ИМХО раньше 2011 года переезжать смысла нет.

Почему после 2011? В смысле - когда кризис пройдет?

[NeverAgain]

Именно. Сейчас многие местные товарищи сидят без работы, а что может светить вновь прибывшему - большой вопрос.

[stageart]

А! Так я не соглашусь - в России думаете лучше? У меня сложилось возможно неверное впечатление, что кризис затронул Канаду меньше чем Россию. Но даже если поровну - российский уровень жизни все равно... ммм... несколько ниже Не говоря об остальных факторах - служба в армии/образование детей, законность и пр. Вряд ли кризис на это соотношение повлияет...

[NeverAgain]

Ну здесь надо скорее рассматривать не в целом Россию или Канаду, а индивидуальную ситуацию каждого.

Если вы устроены, есть работа, жилье и т.д., то ехать СЕЙЧАС в Канаду смысла я не вижу.
Начинать придется не просто с нуля, а с нуля в условиях кризиса.

[БамбукСПБ]

Ну здесь надо скорее рассматривать не в целом Россию или Канаду, а индивидуальную ситуацию каждого.

Если вы устроены, есть работа, жилье и т.д., то ехать СЕЙЧАС в Канаду смысла я не вижу.
Начинать придется не просто с нуля, а с нуля в условиях кризиса.

Никогда снова......Вы это - прям в точку))))))
Сейчас тем кто только вначале пути, ну как я - наверное где-то спокойнее чем те кто уже выезжает.....хотя, абсолютно у каждого своя ситуация....просто надо ширше смотреть на мир и на сложившуюся ситуацию......а то на РФ какать мы все умеем ( я - особенно ), а вот трудности в стране приземления - стараемся приуркасить зачастую и недооценить......

[nutick]

Нужно еще четко разделить в этом вопросе: из-за чего каждый уезжает?
Кому-то работы недостает, кому-то денег больше надо, кто-то из-за уровня жизни, а кто-то из-за того, что окружающее общество и быт не устраивает.

[Eva]

Это "тонкий намек" тем кто сейчас в процессе чтобы не торопились.

Мое ИМХО раньше 2011 года переезжать смысла нет.

Cпасибо за голую правду! NeverAgain!
Если можно, расскажите насколько этот кризис затронул страну. У вас есть какие-н. примеры из жизни? (как вот у Бамбука питерского)

[NeverAgain]

Примеров у меня полно как положительных (тьфу-тьфу-тьфу) так и грустных, как в России так и в Канаде.

Если смотреть на ситуацию в общем то поскольку Канада большая [деревня], то в разных провинциях ситуация немного разная.

На западе - ВС, Альберта - сильный спад в строительстве, добыче нефти/газа/руды (в основном заморожены новые проекты, но и текущая добыча уменьшена), лесной промышленности.

На востоке - Онтарио, Квебек - спад в производстве того что ездило и летало и все что соответственно вокруг них. Что там со строительством не в курсе.

Если копнуть немного поглубже, то здесь в Альберте государство стало вкладывать больше средств в инфраструктуру т.е. школы, дороги, очистка воды и т.д. Это безусловно дает работу и немного сглаживает общую картину.
Если брать нефтянку, то большинство новых проектов заморозили, но некоторые новые проекты реализуются, а также осталась операционная деятельность. Соответственно оборудование по прежнему требует либо модернизации либо замены, что опять таки дает работу местным контракторам и поставщикам.

Из личных наблюдений : крупные инжиниринговые компании, которые сидели на больших проектах, после заморозки этих проектов представляют собой довольно жалкое зрелище - целые залы пустых рабочих мест. Но вот небольшие фирмы, которые и до кризиса хватали небольшие проекты то там то сям (в основном на личных связях) и сейчас живут вполне неплохо и даже (просто наглецы ) набирают народ. Но попасть туда "с улицы" сейчас очень трудно и вакансии свои они не афишируют.

[pluto]

во всех более менее нормальных странах всегда во времена кризиса госсударство пытается дать людям работу а именно строительство дорог, мостов, школ. ну короче всей госсударственной инфракструктуры. Даже гитлер именно когда была плохая экономическая ситуация в Германии начал подъём экономики со строительства автобанов.

[БамбукСПБ]

диндин - решили же....не пару-тройку...а 1-2))))

[Husky]

Интересно было почитать разные мнения. И злость на "нытиков" иммигрантов, и защита Канады как "рая земного". Но посмотрите на последние посты. Ведь оптимистический энтузиазм "мировых грандов" успешной иммиграции, любимцев ещё не уехавших что-то подупал до очень низкого уровня. Что-то не слышно уже громких призывов - "Ударим авиаперелётом Васюки - Калгари по пьянству и разгильдяйству! Все срочно в "рай земной" Альберту!!!" .
Если не сравнивать не сравнимое - я имею ввиду в какой степени кризис задел какую-то определённую страну- то станет ясно что ситуация в Канаде ухудшается наверное впервые лет за 80 вполне ощутимо и независимо от провинции. Такого спада не помнит никто из коренных жителей страны. И сказать определённо когда лучше приехать в Канаду в связи с этим полностью теряет смысл.
Я например как гражданин своей страны полностью уверен уверен в том что никогда голодным не буду и в старости без куска хлеба и крыши над головой не останусь. Это самый худший из всех вариантов.
Сравним с худшим вариантом на Родине - умереть с голоду без медобслуживания, тыняясь ежедневно по мусоркам - реально? Более чем реально для Родины. Сразу оговорюсь не для всех, но для многих.
Далее, страх за детей - где больше? - Вопрос риторический.
Отношение к инвалидам где лучше? Нигде в Канаде вы не встретите надсмешек над неполноценными людьми, и нигде не найдёте специализированных домов инвалидов. Общество не отделяет инвалидов от физически здоровой части населения. Но и не забывает выделять им достаточные для нормальной жизни средства.
Чем Родина может похвастаться в этом плане? Домами инвалидов в которых используют труд полуголодных несчастных людей?
В моей стране по всем дорогам (даже просёлочным) можна ездить не только на "танках" но и на вполне обыкновенных машинах. А машина не предмет престижа, а действительно необходимое средство передвижения.
И мне никто не скажет "чурка" (а ведь для Канады я именно и есть "чурка" - инородец), потому что меня защищает закон. И не виртуально на госбумаге, а реально в жизни.
Главный приоритет моей страны - рядовой человек и равенство всех жителей перед законом в равной степени вне зависимости от занимаемой должности.
Психология общества - это психология открытости и выбора личности.
А что на Родине - "Жила бы стана родная и нету других забот"? Или - "кто сильнее тот и прав"?
Канада не идеальная страна (да и нет такой страны нигде на этой грешной земле) но достаточно стабильная направленная на постоянное улучшение благосостояния её граждан.
Если принять это во внимание то не имеет значение когда сюда приехать.
Если же рассматривать Канаду как дойную корову - "В нашем колхозе чёй-то не очень то в последнее время коровы доятся - дай ка я в канадском колхозе молочком дармовым разживусь" - не стоит сюда ехать сейчас, не получится ничего хорошего, только время потеряете и обозлитесь на весь свет.
Вот такие вот степени сравнения в эти кризисные времена напрашиваюся.