Канадская бюрократия как она есть

[Gaspadar]

Канадская бюрократия хоть и не страдает в такой мере мздоимством, но создаёт барьеры в рамках которых никакие флуктуации невозможны. Системой этих многочисленных барьеров по сути ограницивается свобода человека, о которой так много любят говорить на западе.

Да уж все бы ничего..., но вот за месяц до начала производства строительных работ вывешивать возле своего участка разрешительные документы властей, для того чтобы соседи могли ознакомится и успели обжаловать их в суде, это уж точно не по нашему....

[eyefinger]

домов не строил, бюрократию изучал.
судя по всему канадской бюрократии до немецкой и итальянской уже никогда не дорасти.

[Matroskin]

Есть тому подтверждения?

[Рыжая Багира]

Я тоже строила (фундамент), в смысле заказывала, руководила, привозила и т.д. Не женское это дело, никакого удовольствия, до сих пор противно. Но по ссылочке прошла, могу сказать только одно: "ООООООО!" - и это не про бюрократию. Мужик - герой. Я бы ему дала орден "за мужество, проявленное на канадской земле".
А у нас в России разрешения - это тоже что-то , так что в строительстве без принимающих и разрешающих чиновников - никуда (и нигде).

[Gaspadar]

домов не строил, бюрократию изучал.
судя по всему канадской бюрократии до немецкой и итальянской уже никогда не дорасти.

Еyefinger, поясните пожолусто что именно Вы хотели сказать. Не плохо знаю картину строительства(частного) в Германии, принимал даже участие, вот только ничего особенного не заметил. Может что упустил, не там смотрел?

[Гудвин]

Не надо трясти деньгами где не требуется. Конечно, если приходит "крутой и распальцованный" и с порога говорит, на тебе денег, я построю то-то, то и чиновник говорит "давай", строй себе на здоровье

Деньги не привык швырять, считать умею.
Дом на Урале построен за 9 месяцев под ключ.
В Геленджике каркасник за 5 месяцев.

Чиновник все видит.
Если строишь в центре города, чиновник знает сколько там стоит участок и видит какой дом строишь, и соответственно вымораживает данную сумму.

[eyefinger]

Есть тому подтверждения?

вы хотите справку ? =)


в целом немецкая бюрократия славится своей дотошностью и некой специфичностью в решениях вопросов. т.е. логика присутствует и даже какая-то правильная, но уловить ее очень сложно, соответственно и бюрократическая процедура усложняется.
итальянские же бюрократы отличаются особой долей разгильдяйства и чем-то напоминают пост-советских, хотя взяток не берут - местами не разбираются в законах, любят "футболить" итд, но взяток не берут.
эти выводы я сделал на основании неглубокого анализа законодательства германии и италии, а также на основании жизнеописаний русскоязычных граждан.

[GEOBOB]

Рыжая Багира, потому я и написал, что Канада плодит ГЕРОЕВ иначе своего тут просто не добиться

[Gaspadar]

эти выводы я сделал на основании неглубокого анализа законодательства германии и италии, а также на основании жизнеописаний русскоязычных граждан

Еyefinger, и Вы считаете что Ваши рассуждения имею обстоятельный смысл выводов

судя по всему канадской бюрократии до немецкой и итальянской уже никогда не дорасти.

В Германии, если хотите знать, то бюрократии как таковой в плане частного строительства нет вообще. Есть только закон, запрещающий что либо проводить определенные виды работ не имея лицензии, а что касаемо частного застройщика то я лично там проблем вообще никаких не увидел.

[GEOBOB]

я делал проекты в Германии. ОРДНУНГ МУС ЗАЙН - главное правило. Все по закону. Ни какой лишней бюрократии мною замечено не было... Так что Германия ист майн траум ланд на надо о родине Гете плохо говорить, битте!

[Matroskin]

Я тоже как-то засомневался в бюрократии немцев. Как-то не вяжется с их педантичностью.

В Канаде, как мы видим, контролируют чуть ли ни каждый шаг строительства. В России, Беларуси, Украине обычно не контролируют каждый шаг строительства. Никого твой фундамент, перекрытия, частота каркаса или что-нить подобное не интересует. А как в Германии?

[Gaspadar]

Из моего небольшого опыта, могу сказать только одно - что мне особо понравилось, что какие либо незначительные изменения в ходе строительства допускаются, и согласовать это можно уже после окончания работ в отличие от нашей системы.

[Matroskin]

Какие "незначительные" изменения? Для кого-то они незначительные, а для кого-то весьма значительные.

[Gaspadar]

Ну скажем увеличился размер оконного или дверного проема или наоборот, пришлось передвинуть на 10-15см перегородку, меняется месторасположения сантехники в санузле, добавляется лишняя электроточка и т.д., тоесть мелкие и не имеющие существенных значений.

[Matroskin]

Ну, полагаю и в России никто замерять проём окна не будет. Когда строил дом в России, вопросы фундамента, перегородок и др, решали на месте. Нам так и сказали, главное - соответствие размерам дома по внешним осям, а что там внутри будет изменено нас не интересует.