Вопрос о националистических высказываниях в РусФоруме

[madRew]

aimp, дело говорит!

По-моему, нужно сдерживать агрессию и откровенную ругань, но при этом обсуждать религию и другие "скользкие" вопросы - можно и нужно. В том числе и в негативном ключе.

Правильно всё говоришь, и я тебя поддерживаю. Но тут стоит отметить ещё насколько в негативном ключе. Негативную сторону своего мнения об этой религии показать можно, но не стоит переходить на оскорбление самой религии и групп людей, относящихся к ней. Это уже правонарушение и за это нужно нести ответственность. И даже возможно уголовную.

В общем предлагаю недоказуемые высказывания типа "все негры - бандиты" убирать.

И тут я полностью согласен с этим человеком. Высказывания такие безусловно разжигают неприязнь, точно так же как и многие другие утверждения про негров, немцев и так далее. Если темнокожий, то сразу бандит? Если немец, то сразу фашист? Ребят, что за бред несут эти люди? Им по скольку лет? Это говорят те, кому уже за 20, а то и за 25.

Идея - модераторский состав должен быть мультикультурным, разнонациональным с представителями разных религиозных конфессий и в политическом плане разнообразным - левые, правые, оппозиция и тп.

Тоже поддерживаю этого парня. Если в модераторстве будут участвовать только представители одной культуры/религии, то не исключение, что будут конфликты по отношению к другим.

Например, я употребил термин "негрилла"

Маткроскин, извините, но такого слова не существует. В любом случае это грубейшее оскорбление.

С моей точки зрения, модератор - должен быть с холодной, трезвой головой, а не говорящий юзерам "Давай встретимся в реале и разберемся". Это же не форум Контр страйка в местной сетке.

+100500

1. Эта тема является соответствующей поскольку предложение встретиться было выдвинуто именно здесь.
2. Другая соответствующая тема удалена и находится в архиве форума, который мне недоступен.
3. Всё это в совокупности я рассматриваю как предложение создать специальную тему об исламе и его соотношении с западной культурой, которым намереваюсь воспользоваться (по крайней мере пока в правила не внесли пункт в предложенной мною выше редакции).

Тема называется не "Поговорим в реале?", так что правильно сделали замечание, и не важно где было предложено, за Вами должно оставаться последнее слово, переносите разборки в PM.

P.S. Никогда никто не имеет права делить людей на первый и прочие сорта. Мы все люди, и мы все одинаковые: африканцы, американцы, европейцы и азиаты. Мы все с руками, ногами и головами, зачем смотреть на какие-то отдельные части: глаза, цвет кожи, поверия? Оно Вам надо? Да БРЕ-Е-Е-Д всё это, товарищи!!! Будьте умнее, не ведите себя как дети!

[Ada]

Господа, если вы и сами видите, что модераторский состав не мультикультурный, то что же мы хотим? Даже если и спрашивают совета по уточнению правил, от этого культура модератора не изменится и всё-равно каждый будет трактовать правила со своей культурной колокольни. Перечитайте эту тему с самого начала, сколько человек выдвинули здесь предложения и практически на всё, спрашивающий совета ответил - нет, это не подходит. И зачем тогда спрашивать, если есть такая сильная уверенность в том, что уже есть - правильно. Не понятно - выход в народ, что ли?

[DmitryM]

Господа, если вы и сами видите, что модераторский состав не мультикультурный, то что же мы хотим?

А с чего ему быть мультикультурным, если форум русскоязычный? все постсоветские люди, культурный базис у всех одинаковый, разная исключительно надстройка. И то вон, договориться не можем
А хотим мы все разного, кто-то хочет высказаться, а кто-то хочет затыкать другим рты. Пока администрация встала на сторону последних, что, вероятно, как раз и объясняется постсоветским культурным базисом.

[DmitryM]

Перечитайте эту тему с самого начала, сколько человек выдвинули здесь предложения и практически на всё, спрашивающий совета ответил - нет, это не подходит.

Неправда, Матроскин сказал что всё конспектирует и будет обобщать.

[spqr1945]

Так вот, хотел высказаться насчет высказывания "бандеровцы - фашисты", оно дано было без всяких фактов и источников. Ведь если сказал, то потрудись объяснить свою правоту такими скажем фактами, как сотрудничество УПА с Третьим Рейхом. Если сотрудничества не было, то обзывать бандеровцев "фашистами" неправомерно.

В общем любая негативная оценка должна быть подкреплена фактами. Ведь скажем в мусульманских странах происходят "преступления чести" - это факт, никакого очернения ислама как религии тут нет. А в Америке периодически случаются массовые расстрелы - тоже факт, есть ли здесь негативная недоказуемая оценка американцев как нации - нет, нету.

Русские люди любят выпить - факт это или оскорбление, если факт, потрудитесь доказать примерами или еще лучше статистикой. Если доказательств этого утверждения нет, то это скорее всего оскорбление.

[Блондинка]

А хотим мы все разного, кто-то хочет высказаться, а кто-то хочет затыкать другим рты. Пока администрация встала на сторону последних, что, вероятно, как раз и объясняется постсоветским культурным базисом.

Администрация не встала ни на чью сторону и рты никому не затыкает, а пытается разобраться как трезво и грамотно реагировать в таких случаях.
Каждый имеет право высказаться, но высказывания не должны унижать честь, достоинство, убеждения других людей.
про малтикультурализм модераторов-у модератора должен быть трезвый ум и холоднaя голова, а какое у него при этом вероисповедание и какой он при этом, левый или правый не столь важно.

[spqr1945]

Кстати в Википедии есть правило - при написании статьи о живом человеке негативные оценки или поступки приводить только со ссылками на источники, чтоб потом энциклопедию не заваливали исками. Предлагаю это правило применить и на форуме.

[nutick]

Пока администрация встала на сторону последних, что, вероятно, как раз и объясняется постсоветским культурным базисом.

Именно из-за того, что администрация не может договориться между собой и создана эта тема.

[Абрикосов]

Неправда, Матроскин сказал что всё конспектирует и будет обобщать.

Добрые беззащитные форумчане моля(ю?)тся на Матроскина.

[blitz]

Если есть форум, то есть правила. Если есть модератор, то его задача следить за соблюдением правил форума. Если правила форума прописаны изначально некоторым сообществом с оперделеными правами и возникает не стандартная ситуация, не предусмотернная правилами форма, то правила этим сообществом могут быть дополнены. Вот как-то так. И нечего спорить.

[madRew]

Русские люди любят выпить - факт это или оскорбление, если факт, потрудитесь доказать примерами или еще лучше статистикой.

Тут доказывать нечего. Да, русские - пьющая нация. И это не оскорбление, как таковое, это всем известный факт. Вообще не нужно разводить уже балаган, явное дело, что нужно наказывать тех, кто нарушает права и всё.

А с чего ему быть мультикультурным, если форум русскоязычный?

Если форум русский, это не означает, что сюда закрыт доступ другим нациям, следовательно про мультикультуру не стоит говорить.

Неправда, Матроскин сказал что всё конспектирует и будет обобщать.

Ну пожалуй Матроскину можно верить.

Каждый имеет право высказаться, но высказывания не должны унижать честь, достоинство, убеждения других людей.

Поддерживаю!

Кстати в Википедии есть правило - при написании статьи о живом человеке негативные оценки или поступки приводить только со ссылками на источники, чтоб потом энциклопедию не заваливали исками. Предлагаю это правило применить и на форуме.

А оно нам надо? Зачем вообще писать что-то негативное о человеке? Думайте про себя негативное, а форум засорять не нужно.

Если есть форум, то есть правила. Если есть модератор, то его задача следить за соблюдением правил форума. Если правила форума прописаны изначально некоторым сообществом с оперделеными правами и возникает не стандартная ситуация, не предусмотернная правилами форма, то правила этим сообществом могут быть дополнены. Вот как-то так. И нечего спорить.

Так мы тут вроде и голосуем за внесение изменений в правила, чтобы таких людей наказывали.

[Gaspadar]

Вы лично готовы опровергнуть хотя бы один тезис, выдвинутый мною в той теме?

Как модератор или нет?

[Redneck]

Я тут страшно удивляюсь. Все модераторы сыпят как из рога изобилия напоминаниями, что форум русский, что они все русские. Между тем форум превратился не столько в площадку для советов по эмиграции и адаптации, сколько в площадку по размазыванию грязи про Россию и только про неё. Я не будут здесь приводить все одиозные названия соответствующих тем. Вы их легко сами можете посмотреть. Но форум ведь не русский, а русскоязычный. На территории бывшего Советского Союза кроме России появились ещё 18 "лепрозориев", каждый из которых имеет свои степени привлекательности и отвратительности. И, к сожалению, абсолютно все эти режимы националистические.
И что тут мадераторы ратуют за соблюдение не только общечеловеческой культурной этики, но и уголовного законодательства этих режимов?
Это для эмигрантов, которые от этих режимов пытаются слинять в Канаду?
А Россия должна отдуваться за всех, потому что по российскому законодательству можно писать то, что по белорусскому нельзя.
Да тут еще и модераторы большинство из Белоруссии. Так вы и назовите тогда форум не rusforum.ca, а уж как-нибудь brusforum.ca, и не морочьте людям голову.
Или давайте на полном серьезе обсуждать достоинства и недостатки всех осколков империи.
А пока, что весь форум пестрит только определениями "Путемеда" и "русских кислых пьяных рож". Извините, но я цитирую. Извините так же что без ссылки. Но это есть. И с форма не удаляется.
Даже у самого Матроскина уже стало дежурным оскорблением записать человека в "путинюгенд". А попробуешь написать пару ласковых про Лукашенко - беспощадное удаление без суда и следствия.
А замечания за упоминание в тексте "москалей" и "бендеровцев"? И даже за слово "москвичи"? Это, что разжигание национальной розни?. Если эти определения применяются в реальной жизни? Если меня могут назвать "москалем" в украинском аэропорту (хотя я из Средней Азии), то это ничего, а на форуме стерпеть ну никак невозможно?

[rusic]

Вот я и спрашивал: в чем вопрос? Это уже не вопрос национализма, а все вместе - политика, культура, религия... Вы вот сожалеете о распаде "империи", а я например ничуть, и я нормально воспринимаю вашу позицию. Но когда человек (не будем показывать пальцем) говорит например, что украинский язык вообще не язык и годен только для песен, или что украинский флаг придумали фашисты...это явно провоцирует к грязному скандалу и переходы на личности, согласитесь. И таки да, это нарушает законы этой страны.

[Matroskin]

Да тут еще и модераторы большинство из Белоруссии. Так вы и назовите тогда форум не rusforum.ca, а уж как-нибудь brusforum.ca, и не морочьте людям голову.

Вы не правы. В модераторском составе из белорусов только один человек. Все остальные из разных стран и республик России и бывшего СССР.

А пока, что весь форум пестрит только определениями "Путемеда" и "русских кислых пьяных рож".

И здесь вы не правы. Не "путемеда", а медвепута.

Даже у самого Матроскина уже стало дежурным оскорблением записать человека в "путинюгенд".

Мы говорим о национальных, рассовых и религиозных оскорблениях, не забывайте об этом.

А попробуешь написать пару ласковых про Лукашенко - беспощадное удаление без суда и следствия.

Клевета. Никогда такого не было. Вырезания в 99% случаев происходит по причине перехода на личности, за отсутствием доказательств своей позиции.

А замечания за упоминание в тексте "москалей" и "бендеровцев"? И даже за слово "москвичи"? Это, что разжигание национальной розни?. Если эти определения применяются в реальной жизни? Если меня могут назвать "москалем" в украинском аэропорту (хотя я из Средней Азии), то это ничего, а на форуме стерпеть ну никак невозможно?

Ваши предложения?