Вопрос IT-шникам. Какие программисты нужны в Канаде?

[kaligula]

По поводу канадского опыта. На поруме мне попадалась пару высказываний, в которых говорилось, что ок, канадский опыт - понятие обстрактное.Что я имею ввиду!? То что если я приеду и начнуработать "дворником", то по истечение какого-то количества дней, месяцев, лет я буду иметь последний. И самое главное, что он будет иметь такое же влияние при поиске и устройстве на работу, как бы я работал прогером все это же время. Так ли это? Или все же миф?

Fedor P., что бы вы могли рассказать про современные программы иммиграции?

Встречался с источниками, которые предлагаяю свои услуги для *миграции! В чем их приемущества?

[Fedor P.]

То что если я приеду и начнуработать "дворником", то по истечение какого-то количества дней, месяцев, лет я буду иметь последний. И самое главное, что он будет иметь такое же влияние при поиске и устройстве на работу, как бы я работал прогером все это же время. Так ли это? Или все же миф?

Опять двадцат пять. Всё, отбой. Я пас.

[kaligula]

Упс! Я что-то не так спросил?
Вопрос ставился, что если канадский опыт есть, то не важно по какой профессии?
Я прекрасно понял вас, Fedor P., что нужно правильно расставить преоритеты.

Но спор об канадском опыте даже между вами разгорелся -> тема довольно-таки неоднозначная.

[mrv]

kaligula, я склоняюсь к мысли что все же канадский опыт по специальности может иметь значение. Пока вы молод, поставьте перед собой цель стать exceptional engineer, выделиться в общем потоке, и тогда к вам потянутся работодатели, неважно где вы находитесь. К примеру организуйте свой open source проект, работайте над ним в свободное время, сделайте так чтобы он выделялся своей новизной, новаторством и пр. Пример: мой приятель так получил предложение от Гугла (у него был свой проект на питоне), ему сделали визу, оплатили переезд.

IMHO это может быть намного более продуктивный подход. Успехов!

[Paranoid]

Cколько людей, столько мнени конечно. Я когда искала первую работу - тоже думала вот ерунда какая канадский опыт, никто из рекрутеров не заикнулся про него, в принципе работу нашла. НО - когда канадский опыт уже есть, не ты ищещь работу, а она тебя.

Я искала работу 2 раза, в первый раз отослала около 30 резюме, во второй раз - 20. Без канадского опыта мне ответили только из 2х мест, прошла интерьвю, выбрала одно. Во второй раз ответили со всех 20! Я была в шоке от такой разницы. Это конечно не говорит о том что без канадского опыта - никуда, просто с ним гораздо легче.

Далеко не факт, я с канадских опытом рассылал 30-40 резюме! А без канадского опыта меня самого нашли.

[Jen]

Paranoid - для моей специальности (Business Analyst) - это факт. Я сама бы с опаской бы нанимала человека без канадского опыта, когда теперь уже таковой имеется. Есть своя специфика.

[kaligula]

mrv, спасибо за ответ. За совет отдельное. Уже крутился в голове один проектик, пускай и не большой, но для начала "Портфолио", самое то. А после Ваших слов - нужно начинать "телодвижение"

Jen! Почему? На что вы ориентировались бы при приеме человека без канадского опыта. Ведь вы же из наших краев . Для Вас не было бы достаточно узнать уровень профессиональных навыков и английского (французского), чтобы сказать: "Да! Он подходит под требования нашего проекта (или еще чего-нибудь)!" Для Вас, на чтобы повлиял канадский опыт?
Спасибо.

[Paranoid]

Paranoid - для моей специальности (Business Analyst) - это факт. Я сама бы с опаской бы нанимала человека без канадского опыта, когда теперь уже таковой имеется. Есть своя специфика.

А чем специфика BA в канаде отличается от других стран?? мы говорим про IT не бугалтерию где действительно нужен канадский опыт так как нужно знать законы, а IT оно и в африке IT, поэтому не знаю как BA но QA, программеров, sys admins это никак не влияет. ИМХО

[The Sum]

Спасибо, mrv, за ответ, стало яснее!

[Jen]

Согласна с mrv. Если говорить об IT, конечно если вы уникальный программист со своим инновационным проектом, вам и визу сделают в google or Microsoft, но таких людей мало - для этого нужно много трудолюбия + талант.

Насчет опыта канадского - понимаете, когда принимают на работу, учитывают как и ваши technical skills (которые для программистов не отличаются в зависимости от страны), так и soft skills - т.е. насколько вы сможете работать в команде. Наше поведение часто для канадцев может показаться неадекватным, поэтому они с опаской берут людей без канадского опыта, особенно на те специальности, которые предполагают много общения (такие как Business Analyst or Project Manager). BA - это не только технические скилы, но и знание какой то бизнес области (допустим я работаю сейчас в business domain real estate, который как вы сами понимаете очень сильно отличается от нашего), + умение общаться с людьми разного уровня.

Надеюсь ответила на вопрос.

[llama]

Jen права. Там где требуются soft skills разница огромная. Даже между различными странами СНГ.
Это просто очевидно для любого человека, у которого есть опыт работы ПМ либо БА.
Есть конечно исключения, я таких называю хамелеоны, в любом месте сразу обоснуются как у себя дома, но таких мало.

[kaligula]

Спасибо за разъяснения.

[mrv]

Jen права. Там где требуются soft skills разница огромная. Даже между различными странами СНГ.
Это просто очевидно для любого человека, у которого есть опыт работы ПМ либо БА.

Для этого есть несколько этапов интервью, чтобы оценить уровень soft skills. С другой стороны, в нашей компании есть несколько китайцев с 5-6 летним канадским опытом на позициях team lead и project managers, но с совсем не-канадскими soft skills (т.е. пока не смогли полностью адаптироваться под местные рамки). Зато с высокими проф. качествми.

[llama]

Ну так сами сказали 5-6 лет канадским опытом..это совсем другой пример.
К тому же оцениваете их софт скиллс вы, тоже не коренной канадец. Это так на заметку, без обид))

[mrv]

Ну так сами сказали 5-6 лет канадским опытом..это совсем другой пример.

Я потому и привел этот пример, что пресловутый канадский опыт отнюдь не гарант магических soft skills ))

К тому же оцениваете их софт скиллс вы, тоже не коренной канадец.

Как раз мне с ними работается на удивление легко, а вот многие канадцы в приватных беседах жалуются ))