Вопрос IT-шникам. Какие программисты нужны в Канаде?

[Paranoid]

Если человек хорошо относится к вам и уважает как профессионала, он не будет на вас стучать. А хорошее отношение - это two way street. Это мой опыт.

Это в каком мире?? В нашем вот рассмешили.... это красивые слова у которых нет покрытия, я очень рад за вас Jen что вам действительно повезло, но в большинстве случаев ситуация совсем не такая. Кстати на счет стукачества, человеку не надо иметь на вас зуб чтобы на вас настучать он может это просто использовать в своих личных целях в каких бы идеальных и лучших отношений вы с ним не были, не будьте наивны.
Вот вам пример человек может кажется вам славным вы даже после работы с ним встречаетесь иногда за пивом или семьями по выходным а один прекрасный день что то у него произойдет на работе и вы попадетесь под руку и будете его козлом отпущения без того что вообще что то сделали и потом шеф вас вызовет и обвинит в том или ином от чего вы будете просто в шоке и не поверите своим ушам, но потом шеф позовет вашего лучшего коллегу который все подтвердит.
two way street это не более чем красивые слова. Увы.

[mrv]

По вашему это приятно получать выговор не в тему да еще не по вашей заслуги? Если вас оклеветали например, вас это устраивает?? Меня нет. Почему я должен работать над собой если я ни в чем не повинен?

IMHO Вы ничего не поняли из того, что я выше сказал -- посоветоваться с начальником о том, как продуктивно выстроить отношения со своими коллегами (если с ними есть какие-то недопонимания) не имеет ничего общего с оклеветанием и тем более стукачеством ("Федя часто выходит в коридор и говорит по телефону, наверное ищет другую работу" -- вот это стукачество).

Вы где будь видели умного шефа??
У меня за всю мои длинную карьеру был один.

"Ищущий да увидит"

[Jen]

Paranoid - если не секрет, а что такое сказал про вас коллега начальнику? (если не комфортно не отвечайте, просто интересна мотивация человека)

У меня был неприятный случай на работе, похожий как вы описали - но начальник повел себя очень адекватно. Но я этому человеку не доверяла никогда, так что не была удивлена.

Вообще дискуссия ушла куда-то в сторону.

[Paranoid]

IMHO Вы ничего не поняли из того, что я выше сказал -- посоветоваться с начальником о том, как продуктивно выстроить отношения со своими коллегами (если с ними есть какие-то недопонимания) не имеет ничего общего с оклеветанием и тем более стукачеством ("Федя часто выходит в коридор и говорит по телефону, наверное ищет другую работу" -- вот это стукачество).


"Ищущий да увидит"

Ну да... good luck with that!

[Paranoid]

Paranoid - если не секрет, а что такое сказал про вас коллега начальнику? (если не комфортно не отвечайте, просто интересна мотивация человека)

Человек донес что я не делаю свою работу и что и постоянно мешаю ему, хотя на самом деле было, проект на которым я работал никак не был связан с ним и его работой, плюс на рабочем месте вне перерыва не принято болтать а он сидел далеко от меня.
Потом я узнал что он был озлоблен на начальство так как каким то образом узнал что я получаю больше чем он....вот и все.

[dominice]

Сам вот работаю в IT в Торонто, со стукачеством не разу не встречался ... да и вообще особых отличий по работе в Канаде и в Беларуси не заметил ... только что времени свободного больше ... начальников меньше ... люди разных культур ...

[llama]

малаца dominice, в одном предложении описал все.
Стукачи есть везде, что в СНГ их нет? Скорее человеку просто свойственно немного субьективно оценивать компанию в которой он работает, мотивация и моральная удовлетворенность это очень важная штука. Беру пример по себе, работал в огромной компании, хорошая должность неплохая зарплата, но была моральная неудовлетворенность, шефом, возможным карьерным ростом, соц условиями, тяжелым графиком, длинной дорогой.
В результате так себя накрутил, что стало очень многое раздражать и сотрудники, везде мерещиться стукачество, в результате просто понял что могу сорваться и ушел оттуда.

Мне канадская корп культура по душа, во всяком случай пока.
А вот СНГ-шное панибратство достало. Слишком много люди перекладывают на "понятия", это неправильно во время работы.
А то так и уволить нельзя ленивого, или опаздывающего, или сказать директору что твой напарник халтурит и проект тянешь ты.
Это ведь не по понятиям,у него же дети семья, его уволить могут. А то, что он проект заваливает и его попрут вместе с тобой, вот это понять "понятий" у него не хватает.
Кстати если что я принципиально не стукач, я просто вызову человека в сторону, и поговорю с ним, затем после этого, если не поймет или брыкаться начнет, письмо шефу с ним в копии.
Все карты на стол.
Но это я, люди разные кого осуждать сложно, можно выбирать друзей, а вот коллег практически невозможно.

[Jen]

llama - полностью согласна, уверена ты в Канаде не пропадешь!

Насчет стукачества - у нас годами сфорсировалось понятие, что начальник - это такая ленивая тупая сволочь, которая получила свое место благодаря блату или каким другим мерзко-хитрым способом, поэтому проблемы с ним решать нельзя - обязательно сделает гадость (уволит, сделает выговор - ну в общем ничего хорошего). Это наш восточно европейский менталитет.

Здесь отношение другое. Начальник - это обычный человек, с большой долей вероятности умный и трудолюбивый. К нему можно обращаться за помощью потому что решать проблемы - это его работа. У меня пока что только положительные впечатления от начальников, моя начальница на предыдущей работе мне очень помогла.

PS: Кстати на моей теперешней работе начальник разработчиков - из восточной европы. В результате в команде очень даже восточно европейское распределение обязанностей - 3 человка делают всю работу, а остальные 10 ковыряются в носу. Но более высокое начальство об этом не знает (стукачеством плохо заниматься, у этих 10 человек есть дети, моргиджи и все такое).

[mrv]

Paranoid, в силу вот этих причин:

Вы где будь видели умного шефа??
У меня за всю мои длинную карьеру был один.

вам давно уже нужно было начать свое дело и быть самому себе начальником

[mrv]

Здесь отношение другое. Начальник - это обычный человек, с большой долей вероятности умный и трудолюбивый. К нему можно обращаться за помощью потому что решать проблемы - это его работа.

Jen, очень хорошо, что прозвучала эта мысль. Наш шеф говорит: "моя задача, чтобы создать вам комфортные условия работы и чтобы вы получали удовольствие от работы".

[Paranoid]

Paranoid, в силу вот этих причин:



вам давно уже нужно было начать свое дело и быть самому себе начальником

Будет и в нашем доме праздник

[Jen]

mrv - а вы кем работаете, если не секрет?

[mrv]

mrv - а вы кем работаете, если не секрет?

embedded software developer

[argusv]

Скажите, как сейчас обстоят дела для работы айтишникам? Я на Украине, работаю сисадмином в крупной компании. Если честно - диплома сисадмина нет, но работаю больше 7 лет. Взяли из-за умения, опыта и трудолюбия. Я понимаю, что на подбную должность, как сейчас у меня в Канаде мне не прийдётся расчитывать. Но вообще есть какие шансы перебраться в канаду без ВО?
Знакомые из Монреаля говорят, что айтишники на расхват, но то они ведь могут всоё дружественное мнение сказать. Спрашиваю у знающих.

[slava3000]

argusv:
всё много раз обсуждалось на этой ветке, ищите! Например:
http://www.rusforum.ca/topic3343.html