Зачем иммигрируете ?

[chandler]

В Израиль репатриируются , в Канаду иммигрируют.
Канада сортирует людей по финансовому,языковому критерию, по нужной специальности, требует ещё много чего, это разве не дискриминация? Почему простого дядю Васю туда не берут? Ну почему?

Ну вот. Начинается лицемерие, как типично. Почему дядю васю не возьмут управляющим банка или квантовым физиком? Не заслужил. Это принцип меритократии, от уборщика до президента, человек должен добиться своего места своими заслугами. Отбор по расовому признаку учитывает врождённые качества и противоречит этим принципам. Называется - расизм. Для примера представьте в Америке контору, которая берёт на работу, скажем, только немцев.

[Dmitriy_]

в смысле - миллионы ? В Канаде всего-то 35 миллионов жителей.

In March 1995, there were 3,070,900 people on welfare in Canada.
By 2005, that number had dropped to 1, 682, 500.
In March 2009, there were 1, 711, 500 people on welfare in Canada.
The percentage of the Canadian population on welfare in March 2005 was 5.2%.
By March 2009, that proportion had decreased to 5.1%.
[% of the population was not calculated in March 1995.]
http://www.canadiansocialresearch.net/w ... statistics

[Mr_Freaky]

Ну вот. Начинается лицемерие, как типично. Почему дядю васю не возьмут управляющим банка или квантовым физиком? Не заслужил. Это принцип меритократии, от уборщика до президента, человек должен добиться своего места своими заслугами. Отбор по расовому признаку учитывает врождённые качества и противоречит этим принципам. Называется - расизм. Для примера представьте в Америке контору, которая берёт на работу, скажем, только немцев.

Пример не корректный. Франция принимает к себе французов, Германия принимает к себе немцев и т д выделяет людей по их национальности,по факту рождения, Америка принимает американцев, или близких им родственников( родители -дети, братья-сёстры) процесс занимает время ожидания. Т. е для того, что бы туда переехать нужно быть по факту рождения немцем, французом американцем, либо их детьми,либо их родителями.

Мы сказали,что Канада отбирает людей по факту их материального положения( ты можешь быть хоть семей пядей во лбу, но деньги иметь должен), по факту наличия нужного им образования( бумажки) по наличию опыта( бумажка) по знанию языка ( раньше особо сильно не предирались) по возрасту, по тому насколько вы здоровы короче говоря по бальной системе. Им нужны РАБОЧИЕ ЛОШАДКИ, те кто будут платить налоги стране.
Ясно дело, что наличие этих требований не гарантирует то, если человек таки попадёт в свою вожделенную Канаду, то это не гарантирует тот факт, что они быстро найдёт хорошо оплачиваемую работу, жильё, жизнь его наладиться и он будет жить на несколько порядков выше, чем с такими же параметрами он мог жить у себя дома.Плюс там ещё в Канаде есть ограничения и требования к срокам проживания и т д.

Как мы видим людей всё же сортируют. Вы можете быть в сто крат умнее, иметь больший опыт работы, но если у вас нет денег, или что-то со здоровьем, вы пролетаете..
Дискриминация есть, или нет?

Дальше, вы иммигрант, вы не коренной житель, как бы вы не учили язык, у вас всегда будет акцент, вы всегда будете говорить не на совсем правильном английсом.Вам придёться работать в два раза лучше и больще, что бы к вам относились хорошо. В любом случае,коренная публика будет на вас смотреть с надменностью и косо.
Не будем кривить душой, начальник китаец возьмёт к себе китайцев, индус индусов, вы можете продолжить...


Ну вот ещё интересное:

Вопрос о русской эмиграции в США довольно серьезен. Потому что русских эмигрантов терпеть не могут все.

Американцы за то, что они чужие. Русские в Америке за то, что они свои. Русские на бывшей родине — за все понемногу.

Если ты устроился на работу в фирму к американцам, то жди косых взглядов. Либо ты будешь плох за то, что действительно плохо работаешь. Либо за то, что слишком хорошо. Середины нет. «Белая ворона», — если коротко.

Если устроился в русскую фирму, то неважно, как ты работаешь. Первое время тебя будут забивать всем коллективом. Сплетничать, помыкать, обделять в заработке. Своего рода «дедовщина», в точности, как в армии.

Если ты помогаешь деньгами кому-то на бывшей родине, то это плохо всегда. Если посылаешь сотню, то почему не 150. Если 200, то почему не триста. Процесс бесконечен. Впрочем, не совсем.

Как сказал мне один местный русский — нужно послать сразу миллион. И тогда тот, кому посылали, либо быстро сопьется, либо его пристукнут за этот миллион. Горькая правда.

Есть вариант, если никому денег не посылаешь. В таком случае ты просто зажравшаяся сволочь. Мог бы и прислать сотню… две… семь… (читайте выше).

Русские, которые остались на родине, во-первых, завидуют, а во-вторых, ненавидят уехавших. Одно другому не мешает. «Почему это ему удалось, а я до сих пор здесь сижу? — Чем это он лучше меня???» А где зависть, там и ненависть, это ведь две родные сестры.

Впрочем, есть и те, которые ненавидят уехавших, считая их изменниками, перебежчиками, диссидентами… Короче, весь набор слов, который приходит в голову из читанной когда-то передовицы газеты «Правда» 70-х годов.

Теперь поговорим о своих же в Америке. Знаете, какой вопрос одним из первых задают друг дружке при знакомстве русские американцы. «Давно ли ты здесь?» Потому что дальнейшие отношения строятся исходя из полученной цифры. Какие тут могут быть варианты?

Ты приехал недавно, скажем, до 5 лет. Значит — молокосос, отношение с пренебрежением: «Поживи с мое, тогда поймешь!»

Ты приехал от 5 до 10 лет. Тут зависимость от того, что ты успел сделать. Если мало, то еще большее пренебрежение, чем к новобранцам. Если кое-что успел, то зависть. Если много, то ненависть с подобострастием.

К тем, кто живет в США уже давно, отношение просто хреновое. Вне зависимости от того, чего ты достиг. Я долго думал — почему так. И сделал для себя такой интересный вывод.

Скорее всего, это происходит потому, что ты, живя здесь 20-30 лет, ты до сих пор общаешься с русскими, а не влился в поток американцев. Все же знают, что русская община — клоака. Значит ты слабак, что до сих пор здесь трешься. По прошествии стольких лет жизни в США.

Если Вы сомневаетесь в том, что я сказал, то зайдите на любой форум русской общины. Вот уж где друг друга грязью поливают. Для примера могу взять форум Чикаго.ру Зайдите в любую ветку, о как друг-друга чистят! Я там пытался, когда только приехал, открыть ветку для консультаций. Ой, блин! Как вспомню, так вздрогну…

Если Вам что-то не понравилось в моих рассуждениях, то просто считайте себя коммунистом исключением.

http://www.doctorvlad.com/index.php/201 ... -v-amerike

[edi]

Да, повеселился с того, что Израиль принимает всех. И его не смущает что это вообще-то расизм - сортировать людей по национальности.

chandler
вы хотя бы для начала вникли , в эмиграционную политику Израиля , а потом бы брякали , и лозунгами кидались......

[Dmitriy_]

А что у мигрантов и прочих нац. меньшинств до фига денег, чтоб откупаться от милиции? Типа нерусские преступники очень богаты? Вы просто отрицаете очевидный факт, что среди "белого" населения в России преступность выше, чем в "цветных" США.

Подавляющее большинство населения российских тюрем (что впрочем отражает этнический состав населения России) составляют русские.

Продолжим подборку:

В результате профилактического рейда силами УФМС и ГУ МВД по Петербургу и Ленобласти, проведенного сразу после массовой драки мигрантов в Невском районе, были задержаны и доставлены в отделы полиции 103 гастарбайтера. Рейд прошел сегодня ночью.
Об этом «Фонтанке» сообщили в пресс-службе регионального УФМС.
В настоящее время составлено 10 протоколов об административном правонарушении по ст. 18.8 КоАП РФ (нарушение режима проживания и уклонение от выезда из РФ). В данное время работа по составлению протоколов продолжается.
Напомним, накануне ночью в районе дома №264 по проспекту Обуховской Обороны после футбольного матча произошла массовая драка между гражданами Таджикистана и Азербайджана. В результате 2 человека скончались от полученных ножевых ранений, еще 6 госпитализировано. Возбуждено уголовное дело.

ничего не подтасовываю, просто новости по дням с самого крупного местного новостного сайта.

[dimonart]

Мистер Фрики, а вам не кажется, что Канада имеет право устанавливать свои правила приема иммигрантов? Канада никого особо не зовет - люди сами хотят туда ехать.
Вы ведь не пустите к себе домой гопоту, бомжей, неудачников или сумасшедших.
Или пустите?

[dimonart]

ничего не подтасовываю, просто новости по дням с самого крупного местного новостного сайта.

Тезка, допускаю, что это правдивая новость.
Но по собственному опыту знаю, что самые безопасные слои населения, по крайней мере у нас в Челябинске - это бомжи и гастарбайтеры. Первые слабы от недоедания и пошатнувшегося здоровья, вторые приехали на заработки и им тешить свое эго дороже выйдет - выпрут нафиг или посадят и семью нечем будет кормить, к тому же они не пьют.

[chandler]

вы хотя бы для начала вникли , в эмиграционную политику Израиля , а потом бы брякали , и лозунгами кидались......

Расизм - он и в Африке расизм, и в Ближней Азии.
Чего тут вникать?

[Vladimir611]

Конечно Володя, особенно если вспомнить позорный факт канадской иммиграционной политки в период, когда ваших соплеменников уничтожали фашисты...



Michael R. Angel Elizabeth Dafoe. Review: Irving Abella and Harold Troper, None is Too Many: Canada and the Jews of Europe, 1933-1948 (англ.) // Manitoba History. — Manitoba: University of Manitoba, 1984. — В. 7.

Так, что Володя, когда будете хвалить Канаду не забудьте вспомнить её лицемерную иммиграционную политику начиная ещё со Второй Мировой Войны.....А впрочем, такие как вы мещане, вспоминают о своём отношения к евреям,только в отдельном случае, а прочем это уже совсем другая история...

У каждой страны есть страницы, которыми не следует гордиться. У вашей (особенно по менталитету) Украины их нет с бендеровцами? Или у Израиля, кинувшего своих союзников в Южном Ливане?
Таких страниц у Канады как минимум не больше, чем у остальных

[Vladimir611]

Пример не корректный. Франция принимает к себе французов, Германия принимает к себе немцев и

Бред, а сколько в Германии или Франции не немцев или фрацузов. Канада берёт не по материальному признаку, а по потенциалу иммигрантов, потому что (в отличии от Украины и Израиля) есть желающие приехать

[Vladimir611]

вы хотя бы для начала вникли , в эмиграционную политику Израиля , а потом бы брякали , и лозунгами кидались......

А вы просветите несведущих, каких всех принимает ИЗраиль, если вы на ты с его имиграционной политикой?

[chandler]

это бомжи и гастарбайтеры

В Ростове аналогично, причём у нас этого народу очень много, особенно последних.
Хуже всех "гости" с Кавказа на белых приорах. Могут ножик сунуть или из травматики пальнуть. Тормозов ноль.

[Vladimir611]

Это часто происходит с "академиками", но делает далеко идущие выводы, не понимая предмета. При учёте людей на велфере, считаются "dependents", то есть мать с двумя детьми, получающяя велфер - верно, 3 человека, потому что получает на детей

[chandler]

Если отменить велфер, то из-за подонков пострадают нормальные хорошие люди, для которых и предназначена программа. У нас так вышло с кодеином. Запретили крокодил - торчки пошли колоться маком как и раньше. Зато миллионы страдают от боли и кашля. Кому лучше стало? Отменят велфер - деклассированный пойдёт с ножом в переулок, а специалист не дождавшись места пойдёт на сурвайвал, теряя квалификацию.

[Абрикосов]

...Миллионы велферщиков ... велферщики плодятся как кролики...

в смысле - миллионы ? В Канаде всего-то 35 миллионов жителей.

Статистика за 1995-ый год...

Вот в чём прелесть форума - это когда Дмитрий из Урюпинска начинает
объяснять Аде из Оттавы как у них там (в Оттаве) плохо, причём делает это
с такой горячностью!