Почему уезжают из Канады ?
- Chertychto
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 979
- Зарегистрирован: 28 июл 2011, 01:06
Re: Почему уезжают из Канады ?
Фрики, ну зачем же Вы так обидчивы? Вы тоже брилльянт этого форума. Смотрите сколько тем, сколько слов 
Нет. Без Вас однозначно не хватало бы перца
Нет. Без Вас однозначно не хватало бы перца
VISA received...
-
krancanada
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 13 май 2012, 06:33
Re: Почему уезжают из Канады ?
Зачем уезжать из Росии, здесь уровень жизни такой, что любой норвежец позавидует
-
c-power
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 669
- Зарегистрирован: 14 сен 2012, 07:16
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Re: Почему уезжают из Канады ?
Как унижают в Канаде(на английском)
Не делайте рая там, где его нет
Не делайте рая там, где его нет
-
krancanada
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 13 май 2012, 06:33
Re: Почему уезжают из Канады ?
Нигде нет рая, это Вам уже каждый форумчанин сказал. Есть страны где жить лучше, есть страны где жить хуже. Если не тупить и воспринимать эмиграцию правильно, то игра стоит свеч. Дети спасибо скажут
-
c-power
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 669
- Зарегистрирован: 14 сен 2012, 07:16
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Re: Почему уезжают из Канады ?
Могу вас уверить,что это ещё бабушка на двое сказала. У меня есть много обратных примеров , даже в Канаде.Тут нет общего рецепта,всё сугубо индивидуально.Если не тупить и воспринимать эмиграцию правильно, то игра стоит свеч. Дети спасибо скажут
-
krancanada
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 13 май 2012, 06:33
Re: Почему уезжают из Канады ?
конечно индивидуально! в жизни за тобой бегают и в попу целуют только если сильно нужен, если нет - крутить-вертись, надрывай кишки и пробивай всё сам. так везде и всегда.
что бы выйти на такой же уровень жизни как в германии или швеции украинцу в украине нужно быть очень богатым. экология, негодная медицина, отсутствие достаточной безопасности, не честные и не эффективные суды, бюрократия. На всё это уходит много денег и то не всё купишь. Человек который не видит всего говна на родине вокруг себя безусловно будет хаить канаду/австралию/швецию что там сложно. Но он не поймёт своей башкой что в москве/киеве его мозги по асфальту размажет даг/чиновник/гаишник, что пьяный мент прям с окна отделения по нему начнёт пулять или палку в жопу засунет (как было в донецке летом).
то что вы приводите в качестве примеров низкого уровня жизни в канаде - лишь доля процента от тех ужасающих случаях которые бывают на земле русской.
что бы выйти на такой же уровень жизни как в германии или швеции украинцу в украине нужно быть очень богатым. экология, негодная медицина, отсутствие достаточной безопасности, не честные и не эффективные суды, бюрократия. На всё это уходит много денег и то не всё купишь. Человек который не видит всего говна на родине вокруг себя безусловно будет хаить канаду/австралию/швецию что там сложно. Но он не поймёт своей башкой что в москве/киеве его мозги по асфальту размажет даг/чиновник/гаишник, что пьяный мент прям с окна отделения по нему начнёт пулять или палку в жопу засунет (как было в донецке летом).
то что вы приводите в качестве примеров низкого уровня жизни в канаде - лишь доля процента от тех ужасающих случаях которые бывают на земле русской.
-
oblako
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 14:51
- Откуда: Toronto, ON
Re: Почему уезжают из Канады ?
Все правильно, не делайте рая там, где его нет и учите английский!c-power писал(а):Как унижают в Канаде(на английском)
......
Не делайте рая там, где его нет
Вот еще ссылочка про "унижения и оскорбления" в Канаде, не хуже ваших
http://www.youtube.com/watch?v=mY-hU-hfL_E
-
c-power
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 669
- Зарегистрирован: 14 сен 2012, 07:16
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Re: Почему уезжают из Канады ?
krancanada
Вообще-то я схлестнулся с Юджином, который с пеной мне доказывает, что уровень жизни в Канаде на голову выше, чем в Израиле. Я ему показал, что ничего этого в природе нет. Я не отвечаю за всю Россию, или Украину, за весь Израиль, а уж ему негоже отвечать за всю Канаду. Всё по разному, есть много плюсов, но и много минусов в жизни в Канаде, особенно для людей,которые уже прошли одну иммиграцию, например из Израиля. Я неплохо знаю, что такое иммигрантская жизнь, сам в теме 20 лет, знаю неплохо жизнь в Украине, знаю как там и что делается. Всё зависит от того, что вы имели в Украине, России, как жили, чем хуже вы там жили, тем у вас будет больше эйфории в Канаде. А если вы были хорошо устроены, в Европе чуть ли не жили, то особого кайфа у вас от Канады не будет.
Все люди разные, не может быть общего рецепта для каждого.
Вообще-то я схлестнулся с Юджином, который с пеной мне доказывает, что уровень жизни в Канаде на голову выше, чем в Израиле. Я ему показал, что ничего этого в природе нет. Я не отвечаю за всю Россию, или Украину, за весь Израиль, а уж ему негоже отвечать за всю Канаду. Всё по разному, есть много плюсов, но и много минусов в жизни в Канаде, особенно для людей,которые уже прошли одну иммиграцию, например из Израиля. Я неплохо знаю, что такое иммигрантская жизнь, сам в теме 20 лет, знаю неплохо жизнь в Украине, знаю как там и что делается. Всё зависит от того, что вы имели в Украине, России, как жили, чем хуже вы там жили, тем у вас будет больше эйфории в Канаде. А если вы были хорошо устроены, в Европе чуть ли не жили, то особого кайфа у вас от Канады не будет.
Все люди разные, не может быть общего рецепта для каждого.
- Adorable
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 712
- Зарегистрирован: 24 июн 2012, 04:57
- Откуда: Из лесу, вестимо...
Re: Почему уезжают из Канады ?
И тем не менее, Вы упорно пытаетесь его выписать и назначаете просто принудительное лечение всем читателям форумаВсе люди разные, не может быть общего рецепта для каждого.
Уровень безопасности жизни в Канаде доступен всем одинаково, например. А за какие деньги вот в этих странах, что Вы назвали, его можно купить?Всё зависит от того, что вы имели в Украине, России, как жили, чем хуже вы там жили, тем у вас будет больше эйфории в Канаде.
И напоминаю, что в Канаду абсолютно бедному человеку иммигрировать просто не дадут. Своих церковных мышей хватает. Так устроена жизнь. Се ля ви, как говорят в Китае
Верно определяйте слова, и вы освободите мир от половины недоразумений (с)
-
c-power
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 669
- Зарегистрирован: 14 сен 2012, 07:16
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Re: Почему уезжают из Канады ?
Никто не спорит, что в Канаде более безопасно, чем например в каком-нибудь российском, или украинском Зажопинске, но получить по морде, или нож, можно так же спокойно, в Канаде хватает психически больных людей, есть торговцы наркотой, есть вооружённые грабители.Уровень безопасности жизни в Канаде доступен всем одинаково, например. А за какие деньги вот в этих странах, что Вы назвали, его можно купить?
Но не может быть защиты от дураков...
А зачем? Вам дадут их успешно спустить в Канаде на благо её экономики, а когда вы их протратите и не найдёте нормальной работы то вам любезно предложат велфер, который с трудом покроет ваши расходы.И напоминаю, что в Канаду абсолютно бедному человеку иммигрировать просто не дадут. Своих церковных мышей хватает. Так устроена жизнь. Се ля ви, как говорят в Китае![]()
-
oblako
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 14:51
- Откуда: Toronto, ON
Re: Почему уезжают из Канады ?
c-power, вам это ничего(никого) не напоминает?
Свод правил демагога
- Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для отступления, сказав «я имел в виду совсем не это».
Если тебе задают неудобные вопросы — отвечай вопросом на вопрос, например, спроси оппонента, почему его это так интересует, или поступай как музыкальная личность. А потом незаметно съезжай на другую тему — всё равно через несколько постов все забудут, какой вопрос был задан вначале.
Помни — оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тебя, и зрителям будет казаться, что ты ведёшь себя натурально.
Если в посте оппонента 90% неотразимых аргументов, на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10% и раскрути его.
Если тебя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога.
На свете нет абсолютно бесспорных истин, поэтому опытный демагог любой пост может повернуть против оппонента:
если кто-то высказывает экспертную оценку — скажи, что это лишь его мнение;
Если тебе приводят какие-либо факты — скажи, что источник недостоверен;
Если говорят, что дважды два четыре — ответь, что это не аргумент.
Одна из лучших тактик — довести оппонента до бешенства (у хорошего демагога это получается без труда), а когда появится хоть малый намёк на флейм, оскорбленно заяви, что у оппонентов кончились аргументы и они перешли на личности.
Другой хороший приём — апеллировать к уму оппонента. «Вы же умный человек и сами понимаете, что…» Если он всё-таки возразит, всем покажется, что он сам признал, что он идиот.
Похожий прием — апеллировать к уму слушателей, если таковые имеются. Например, к потрясающему эффекту приводит фраза обращенная как бы в сторону или в адрес аудитории «…но я не вижу здесь ни одного сумасшедшего, который…» Поверьте, через несколько секунд аудитория возненавидит вашего оппонента.
Никогда не спорь с другим демагогом. Если у тебя есть выбор на чей пост отвечать, выбирай новичков, которые наивно пытаются разговаривать с тобой, как с вменяемым человеком. Они самые лёгкие жертвы, и ты не можешь им проиграть.
К демагогу не липнет грязь. Что бы тебе/о тебе ни писали, всегда оставайся бодрым, невозмутимым и лощёным. Это бесит.
Не занимайся примитивной грубостью и флеймом. Едкие насмешливые подколки в сто раз обиднее. К тому же модератор не найдёт предлога заткнуть тебе рот, как бы ему этого ни хотелось, но тот же модератор вполне имеет право забанить тебя по желанию левой пятки, что отчасти является демагогией.
Создавай своим постам ореол самоочевидности. Фразы «любому известно, что…», «только дурак не знает, что…», «давно выяснили, что…» творят чудеса. Также можно срезать такого демагога, спросив «Кто именно это выяснил? Вы таки сможете подтвердить это?».
Если оппонент начинает цепляться к словам, можно процитировать древнекитайских демагогов — «Я думал, ты остроглазый лев, а ты слепая собака. Ибо если бросить камень собаке, она будет глядеть на этот камень. А если бросить камень льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.». Умного собеседника фраза тонко оскорбит, глупого — введет в когнитивный диссонанс.
Если тебя прижали к стенке, демонстративно зевни и скажи: «Всё это полная чушь. Я считаю, что…». Аргумент «всё это чушь» принципиально неопровержим.
Фраза: «Оппоненты так и не привели никаких доказательств» — лучший друг демагога. Не бойся использовать её, даже если неопровержимые доказательства были в каждой строке. Оппоненты всё равно ничего не смогут на это возразить.
Не бойся с наглой мордой заявлять, что белое — это чёрное, а чёрное — это белое. Как ни странно, доказать обратное очень тяжело.
Для демагога нет чинов и званий. Ссылка на чей-либо авторитет никогда не является доказательством и может быть развенчана простым «А своих собственных мыслей у Вас нет?» или «пора бы уже придумать что-нибудь своё».
Запомни, что слово «обоснуй» является грубым ругательством. Если тебя обозвали «обоснуем», заяви в ответ, что всё уже было сказано раньше, и что оппоненты не умеют читать твои посты.
Ссылку на свои предыдущие посты давать категорически запрещается — возможно, этих постов не существует в природе. Пусть оппонент поищет сам. Если не найдет, можно обвинить его в том, что он не умеет искать и вообще туп. Пусть доказывает, что он не туп и умеет искать — спорить об этом гораздо проще и приятней, нежели говорить о предмете спора.
Никогда не кончай спор первым. Дождись, когда оппоненты поймут, что с тобой говорить бесполезно и свалят, а потом заяви о своей победе.
Если оппонент подкован в предмете спора и ловко парирует твои доводы, обвини его в демагогии. Контрмера: аналогично.
-
c-power
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 669
- Зарегистрирован: 14 сен 2012, 07:16
- Откуда: Израиль
- Контактная информация:
Re: Почему уезжают из Канады ?
Облако,знаете в чём ваша проблема, вы не умеете смотреть на жизнь практично. Я вам дал ссылку как на практике работает система двух паспортов в Украине, именно на практике, а не в теории.Вы начинаете искать пункт закона
Меня годы иммиграции научили смотреть на вещи с практической стороны дела и когда мне в голову западает необычная идея, ехать непонятно куда, непонятно для чего, с непонятным outcome я себя всегда спрашивая для чего и зачем, беру карандаш и эмпирическим путём пытаюсь рассчитать выгоду от затеи. Понимаете, когда тебе под 45, ты обязан уже просчитывать наверняка всё, иначе времени не останется, чтобы пофиксить ошибки и глупости.
Меня годы иммиграции научили смотреть на вещи с практической стороны дела и когда мне в голову западает необычная идея, ехать непонятно куда, непонятно для чего, с непонятным outcome я себя всегда спрашивая для чего и зачем, беру карандаш и эмпирическим путём пытаюсь рассчитать выгоду от затеи. Понимаете, когда тебе под 45, ты обязан уже просчитывать наверняка всё, иначе времени не останется, чтобы пофиксить ошибки и глупости.
-
oblako
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 14:51
- Откуда: Toronto, ON
Re: Почему уезжают из Канады ?
Возможно это потому, что я сейчас живу в стране, где теория соответствует практике и меня это полностью устраивает. И мне не надо напрягаться чтобы "смотреть на жизнь практично" как вам, когда в теории (читай - в законодательстве) написано одно, а на практике - у каждого по своему, типа как повезет или сколько заплатишь.c-power писал(а):Облако,знаете в чём ваша проблема, вы не умеете смотреть на жизнь практично. Я вам дал ссылку как на практике работает система двух паспортов в Украине, именно на практике, а не в теории.Вы начинаете искать пункт закона![]()
PS. кстати про паспорта в другой теме было
- Adorable
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 712
- Зарегистрирован: 24 июн 2012, 04:57
- Откуда: Из лесу, вестимо...
Re: Почему уезжают из Канады ?
Можно просто уменьших их количествоc-power писал(а): Никто не спорит, что в Канаде более безопасно, чем например в каком-нибудь российском, или украинском Зажопинске, но получить по морде, или нож, можно так же спокойно, в Канаде хватает психически больных людей, есть торговцы наркотой, есть вооружённые грабители.
Но не может быть защиты от дураков...
Ну и не селитесь в районах, где вокруг Вас повсеместно бегают наркоторговцы с ножами
А учиться не пробовали? в универ поступить, колледж.... то есть свое будущее надо строить и вкладывать в него. И эти вещи надо просчитывать и начинать планировать задолго до отъезда.А зачем? Вам дадут их успешно спустить в Канаде на благо её экономики, а когда вы их протратите и не найдёте нормальной работы то вам любезно предложат велфер, который с трудом покроет ваши расходы.
Это для того, чтобы свои деньги "спускать" не в унитаз, а инвестировать в будущее)
Верно определяйте слова, и вы освободите мир от половины недоразумений (с)
- Dmitriy_
- Заслуженный форумчанин
- Сообщения: 2358
- Зарегистрирован: 19 мар 2012, 02:18
Re: Почему уезжают из Канады ?
Смотря у когоkrancanada писал(а):Зачем уезжать из Росии, здесь уровень жизни такой, что любой норвежец позавидует
А вот то, что у Доренко в передаче подмечено правильно - менты (когда нет политического заказа) работают намного мягче своих заокеанских коллег. Применить оружие для российского полицейского - из ряда вон выходящий факт, даже если в его сторону стреляют из чего-то. Доходит иногда до маразма - на задержания берут "левые" стволы, чтобы "если что" не стрелять из табельных. Так российская правоприменительная практика защищает обывателей от полицейских пуль. И это в целом неплохо, я считаю. В Америке вон при какой-то последней стрельбе многие пострадали именно от "снайперских" выстрелов служителей закона, по крайней мере такая информация проходила. Впрочем, в Америке-то по-другому нельзя, ковбойское прошлое, однако
When a man declares: 'Who am I to know?'-he is declaring: 'Who am I to live?'
