Евреи, богоизбранность, история, каббала, и антисеммитизм...

[Dmitriy_]

По-видимому от жителей Палестины происходит первое заимствование шумерского мифа о потопе. В Шумере миф сформировался к концу 3 тысячелетия до н.э.. Различия между шумерским и одной из библейских версий мифа незначительно: в шумерском мифе потоп длиться 7 дней; среди богов разделены роль - потоп на Землю навел прогневавшийся бог Энлиль, другой бог Эа предупреждает человека Зиудзудду (Утнапиштима) о потопе, содержатся подробности об отчаянии богов.
В начале первого тысячелетия до н.э. происходит заимствование еврейскими племенами письменности, после чего появляются первые записи устных преданий. В это время появляются первые книги, легшие позднее в основу текста Библии.
В десятом веке возникает объединенное еврейское государство. Столицей стал завоеванный царем Давидом Иерусалим. В это время начинается систематическая летопись. К этому моменту культ Яхве как общего покровителя еврейского народа уже набирал значительную силу, благодаря возвышению племени Иуды.
В конце десятого века н.э. происходит раскол государства на Иудею и Израиль. Иудея остается под влиянием культа Яхве, а Израиль под влиянием главенствующих в нем племен Иосифа и Эфраима переходит к почитанию других богов. В Израильском государстве формируется "Элохист", который позднее войдет в состав Библии. Его название происходит от Элохим (боги). В Иудее же продолжает развиваться культ Яхве и к 8 веку до н.э. формируется другое предание - Яхвист (документ "J"), выделяющий бога Яхве как главного бога. Позднее, примерно к 7 веку до н.э., книги объединяются, причем с достаточно грубо - участки Элохиста вставлены в повествование Яхвиста, что кое-где приводит к очевидным неувязкам и дублированию частей эпизодов в разных вариантах. Повествование довольно легко разделяется на исходные Яхвистские и Элохистские составляющие. Помимо упоминания бога словами "Элохим" и "Яхве" произведения выделяется стилистикой и отношением к главенству среди богов.
http://atheism.narod.ru/religion/old_te ... rigin.html

Документальная гипотеза

[Dmitriy_]

2) Кумранские находки свидетельствуют ещё и о том, что на рубеже ветхозаветной и новозаветной эпох и даже уже и в самом начале христианства, единого канона, признанного всеми духовными течениями в Святой Земле попросту не существовало.
Часть текстов близка к масоретской версии, часть - к самаритянской.
http://seara.ru/lekciya-13-chast-3-tora ... versii.htm

[Юджин]

Женя, Вы либо толсто троллите, либо считаете собеседников идиотами. Я не могу допустить, что грамотный и образованный человек в 21-м веке верит в процитированную Вами пропагандистскую чушь, в которую, судя по слогу, не очень верят даже её авторы.

О какой пропаганде вы говорите? Вас кто-то зовёт в евреи? У евреев запрещено мессионерство, поэтому пропаганда невозможна по определению. Я сам видел как переписывают Тору, и как серьезно к этому относятся. Правда это, или сказки дедушки Мазая уже второй вопрос. Я уже писал что отношусь ко всему этому как к возможности жизни на других планетах. Может есть, а может нет. У меня нет достаточных знаний, способных подтвердить это или опровергнуть.

[Церберус]

У евреев запрещено мессионерство, поэтому пропаганда невозможна по определению.

"В теории, сынок, мы с тобой миллионеры. А на практике- у нас две б... в доме." (Ц)

[spqr1945]

А давать израильский паспорт всем принявшим иудаизм - разве не миссионерство?

[kuka]

У евреев запрещено мИссионерство...

И. Христос и его ученики были евреями.

[Юджин]

А давать израильский паспорт всем принявшим иудаизм - разве не миссионерство?

Не всё так просто...как на самом деле Пройти гиюр может только настоящий герой Это офигительно тяжелая учёба, во время которой тебя пытаются постоянно переубедить принимать иудаизм. Может взять полтора или два года, причем ты должен полностью соблюдать все заповеди, при том что за тобой могут следить. Короче очень и очень много мороки. У меня были знакомые, которые прошли гиюр. Практически невозможно стать гером, если ты по настоящему не веришь. Я говорю про настоящий ортодоксальный гиюр, который признаётся министерством реллигий и мвд. Про процедуру гиюра можно найти много материала в википедии. Но гер считается более настоящим иудеем чем еврей по крови, и считается что герам уготованы первые ряды в раю

И. Христос и его ученики были евреями.

Они были иудеями по рождению. Но христианство предполагает мессионерство, так как Творец говорит через кого-то. Иудеи никогда не пытались привлечь в свои ряды кого-то из других реллигий. Единственное что может сделать иудей, это вернуть "неверующего еврея к ответу"(Хазара ле тшува) Это считается святым делом(мицва-святое или благородное дело)
Вообще понятия со временем перевернулись. Вообще иудей-это человек любой национальности признающий единого бога Яхву и соблюдающий 613 заповедей. Потом уже иудеи стали евреями как нацией. Вообще все это очень интересно с точки зрения истории и мистицизма. Есть много вопросов, и очень мало ответов. Например: Почему количество заповедей соответствует количеству костей и связок у человека, причем несоблюдение определенных заповедей может привести к ослаблению или недугу соответствующей части тела? Можно сказать что это бред... Но это было бы проще всего. Есть множество странностей в этих книгах.


Афоризмы Мудрецов Талмуда (128 шт.): ↓









«Жизнь — как уходящая тень», — говорит Писание [Псалт., 101, 12]. Чья это тень — тень от башни или тень от дерева? Ни то, ни другое; это — тень от летящей птицы.
§
Господь испытывает не грешников, а праведников.
§
Приобрел знание — чего тебе не хватает? Нет знания — что ты приобрел?
§
Когда Авраам умолял Всевышнего пощадить жителей Содома, он сказал: «(…) Если Ты хочешь правосудия, мир не может существовать, а если Ты хочешь, чтобы мир существовал, правосудие не может существовать. (…) Мир не выдержит Твоего суда».
§
Ребенок входит в мир со сжатыми кулаками: весь этот мир — мой, и быть ему в моих руках. Человек покидает мир с раскрытыми ладонями: вот, я ничего с собой не забираю.
§
Почему Тора не была дана в земле Израиля? Для того, чтобы народы мира не могли сказать: «Мы не приняли ее потому, что она была дана в земле Израиля». (…) Всевышний дал Тору в пустыне — в месте, которое не принадлежало никому.
§
Всевышний позволил, чтобы было о Нем сказано, что Он создал Свой мир за шесть дней и отдыхал на седьмой. Если даже Он, который не знает усталости, позволил, чтобы о нем было так написано, на сколько же больше нужен отдых на седьмой день человеку, про которого сказано: «А человек рожден для забот» (Иов, 5, 7)!
§В нашем поколении нет ни единого человека, который имел бы право упрекнуть другого.
§
Кто прожил сорок дней без тревог, уже удостоился земного рая.
§
Тех, кто просит одежду, подвергают расспрашиванию, прежде чем дадут ее; тех же, кто просит еды, — не спрашивают ни о чем.
§
Горе поколению, которое судит судей.
§
Всевышний устроит праведникам пиршество, где они будут вкушать мясо Левиафана, а остатки мяса будут продаваться на иерусалимских базарах.
§
Берущий женщину в жены пусть проверит, кто ее братья.
§
На занятиях рассади учеников по их мудрости, а на трапезе — по возрасту.
§
Много дает тот, кто дает мало с радостным выражением лица.
§
Врач бесплатный платы не стоит.
§
Если твоя жена низкого роста, нагнись и шепни ей.
§
Старайся не обижать свою жену, потому что женщина слезлива и чувствительна к обидам.
§
Когда начинают читать утреннюю молитву? — Как только голубое начинает отличаться от белого.
§
Молитва того, кто превращает ее в повинность, не мольба.
§Всякий, кто скорбел о Иерусалиме, удостоится того, что узрит радость его, а тот, кто не скорбел о Иерусалиме, радости его не узрит.
§
Господи, да будешь Ты ни за, ни против нас. (Бар-Кохба перед битвой иудеев с римлянами.)
§
Во все времена можно найти в народе тридцать праведников, праведности которых этот народ и обязан своим существованием.
§
Три вещи сказали наши мудрецы: пусть человек ест скромнее, чем позволяет ему достаток, одевается в соответствии со своим достатком и почитает жену и детей больше, чем позволяет ему его достаток.
§
Тот, кто повторил свой урок сто раз, — не тот, кто повторил его сто один раз.
§
Любая болезнь, лишь бы не болезнь живота; любая боль, лишь бы не боль в сердце; (…) любое зло, лишь бы не злая жена.
§
Мы учили слова раби Элиэзера: «За день до смерти покайся». Спросили Элиэзера его ученики: «А разве знает человек, когда он умрет?» — «Тем более покайся на случай, если умрешь завтра».
§
Мир стоит только на дыхании учеников. (…) Детей нельзя отвлекать от учения даже ради строительства Храма.
§
Свет, светящий одному, светит многим.
§
Полтора года спорили школа Шаммая и школа Гиллеля. Эти говорят: лучше бы человеку не быть сотворенным, те говорят: хорошо человеку, что он сотворен. Проголосовали и решили: лучше бы человеку не быть сотворенным. Но раз уж его сотворили — пусть задумается о своих делах.
§
Из-за одной лишней или недостающей буквы [при переписке священных книг] мир может быть разрушен.
§Если предки наши были ангелы, мы (…) — люди; если же они были людьми, мы — ослы.
§
Ты молчишь лучше, чем говоришь.
§
Неженатый — как будто не человек, ибо сказано: «Мужчину и женщину сотворил их, и нарек им имя: человек» (Бытие, 5, 2).
§
Чудеса нельзя приводить в доказательство.
§
Даже ради одного праведника держится мир.
§
Проступки в отношении к Богу день покаяния искупляет; проступков же в отношении к ближнему день покаяния не искупляет, пока ближний не будет удовлетворен.
§
Покаяние того, кто заявляет: «Согрешу и покаюсь, согрешу и покаюсь», — не будет принято.
§
Покаяние отменяет наказание даже отъявленного грешника и даже по утверждении приговора.
§
Что такое раскаяние? Сказал раби Йегуда: «Если человек мог согрешить второй раз, но не согрешил (…) с той же самой женщиной, в то же время и в том же месте».
§
Если человек совершит одно и то же прегрешение дважды, оно ему уже кажется дозволенным.
§
В городе Уша постановили, что если человек хочет заниматься благотворительностью, то он имеет право истратить только пятую часть своего состояния и не больше — чтобы потом самому не впасть в зависимость от чужого благодеяния.
§
Женщину, пережившую смерть своего ребенка, уже ничто испугать не может.
§
Из двух пререкающихся прав тот, кто умолкает первым.
§Жена, которая нарушает еврейский обычай, изгоняется без денежного возмещения. (…) Раби Тарфон говорит: «Также громогласная». Что значит «громогласная»? Разговаривает у себя дома, а соседи слышат ее голос.
§
Раби Йегуда говорит: «Тот, кто не учит сына ремеслу, учит его преступлению». Спросили его: «Неужели так сразу и преступлению?» Раби Йегуда объяснил: «Не научить его ремеслу — как будто научить его воровать».
§
Раби Хуна считал, что если человек достиг двадцати лет и до сих пор холост, то он проведет остальные дни своей жизни в грехе. Неужели он имел в виду настоящий грех? Нет, но он считал, что человек будет грешить в мыслях.
§
Если тебе скажут: «Искали, но не нашли», — не верь; если тебе скажут: «Не искали и нашли», — не верь; если тебе скажут: «Искали и нашли», — верь.
§
Не пренебрегай благословением невежды. Не пренебрегай проклятием невежды.
§
Жемчуг — везде жемчуг. Если кто потерял его, то потерял его только он.
§
Свиток Торы [Священного Писания] можно продать только ради учения или ради женитьбы.
§
Прерывают учение для похорон покойника и для сопровождения невесты под балдахин.
§
Сказал раби Нахман бар Ицхак: «Лучше грех ради него самого, чем заповедь не ради нее самой».
§
Раби Меир говорил: «Обязан человек произносить три благословения каждый день. Вот они: „Благословен Ты, что сотворил меня евреем, Благословен Ты, что не сотворил меня женщиной, Благословен Ты, что не сотворил меня невеждой“».
§
Когда умер ученый, то все считаются родственниками его, и все должны разрывать свои платья, снять с себя обувь и устроить тризну.
§Значение человека равносильно значению всего творения, вместе взятого.
§
Не начинают молиться, не сосредоточившись. Праведники прежних времен выжидали целый час, чтоб устремить свое сердце к Всевышнему.
§
Молиться надо не о погибели грешников, но об их раскаянии.
§
Тот, кто громко читает молитву в надежде, что она будет услышана лучше, принадлежит к маловерам.
§
Раби Кагана говорит: нахожу дерзким того, кто громко исповедует грехи свои, ибо сказано: «Блажен тот, чей грех прощен и чье преступление сокрыто» (Псалт., 32, 1).
§
Когда раби Йонахан бен Заккай заболел, ученики (…) попросили: «Учитель, благослови нас!» Он ответил: «Пусть будет воля Его, чтобы суда Всевышнего вы боялись так же, как суда людского». Ученики воскликнули: «Всего лишь так же, как людского?!» Он ответил: «Да, именно так. Ибо когда человек собирается совершить грех, он говорит: лишь бы никто меня не увидел».

[kuka]

Раз еврей не нация, как вы, Юджин, говорите, то человек любой нации, исповедующий иудаизм и выполняющий заповеди, 613- это еврей. А человек, предки которого по линии матери были иудеями, но он не исповедует религию как требуют обычаи - насколько он еврей? Он еврей, если вернется к религии? И есть ли возрастной предел - что допустим, он должен вернуться до седых волос?

Или вообще может до конца жизни ничего не исполнять, но все равно еврей? И почему, если вы говорите, что евреи - это не нация, так тщательно соблюдается родство по матери?

[Юджин]

Кука, родство по матери было принято намного позже из-за многочисленных гонений. Мать может быть только одна, а отец может быть неизвестно кто. Вернуться к ответу можно в любом возрасте, и любому человеку. Тору дали не только евреям, но евреи были теми единственными, кто согласились принять этот дар Творца. Поэтому любой, кто вернется к ответу, будет считаться истинным иудеем, и как еврей уже имеет право на автоматическое плучение гражданства. Представте себе например, что какое-то племя приняло христианство. Из-за этого оно подвергалось гонениям и расселилось по множеству стран. Они для всех были христианами, и потому сами себя так же называли христианами. Со временем это переросло в их национальность, и теперь любой потомок из этого племени считался христианином, даже если был атеистом. Но ведь это не мешает другим стать христианами, и стать частью того племени, принявшего на себя ответственность. Вот такой вот пример. На иврите еврей и иудей определяется одним словом, и разницы нет(Иехуди)

Сущность гиюра [↑]

Подход мудрецов к гиюру часто понимают неправильно, в основном, из-за истории, которая приводится в Вавилонском Талмуде (Шабат 31а). Там рассказывается о том, как Шаммай прогнал троих людей, желающих принять еврейство, а Гиллель принял их. Исходя из этого, многие ошибочно полагают, что между этими мудрецами существовал принципиальный спор о сущности гиюра. Но высказывания мудрецов следует понимать в связи с их контекстом.

В тексте нет двух различных точек зрения. Как объясняет Раши, Гиллель принял этих людей, т. к. почувствовал, что постепенно они станут истинными, искренними герами. А Шаммай отверг их, поскольку сомневался в их искренности и видел, что намерения их несерьёзны. Оба они, Шаммай и Гиллель, считали, что тех, кто искренне стремится стать евреями из самых чистых побуждений, следует приближать, а тех, чьи побуждения сомнительны, следует отдалять.

Но, разумеется, Гиллель не поощрял миссионерство. Евреи не просто не обязаны этим заниматься: Тора относится к подобным действиям негативно. Евреям запрещено обучать Торе неевреев.[1] Намёк на это содержится в выражении, которое часто употребляют мудрецы: гер ше-ба лэитгайер — «чужеземец, который приходит, чтобы принять еврейство», где слово ба (приходит) указывает, что человек должен сам прийти к решению о гиюре, по своему желанию проявить инициативу. Но, когда он действительно решил и доказал свою искренность, приближать его — это мицва, как сказано: «Я Тот, Кто приблизил Итро и не оттолкнул его. Так и вы, когда придёт к вам человек, чтобы стать евреем исключительно из стремления к Небу, приблизьте его и не отталкивайте» (Ялкут Шимони, Итро 268). Гиллель и Шаммай имели дело с неевреями, которые пришли к ним сами, по собственному побуждению.

Вавилонский Талмуд (трактат Гитин) проливает дополнительный свет на отношение Всевышнего к герам, объясняя, что Творец отыскивает лучших представителей человеческого рода, с благороднейшими духовными устремлениями, и их обращения в еврейство Он желает. Этот принцип не противоречит отрицанию миссионерства. Скорее, он отражает два уровня: Всевышнего и Израиля. Они, разумеется, различны и эффективно дополняют друг друга, как сказано: «Когда Израиль исполняет волю Творца [как отдельный народ], Он оглядывает всю землю в поисках благородных неевреев и побуждает их присоединиться к еврейскому народу, [сделав гиюр]» (Иерусалимский Талмуд, Брахот 2а). Конечно, Всевышний не стремится направить по еврейскому руслу целые народы, как это было до Синая (Мидраш рассказывает, как Всевышний предлагал Тору разным народам, пока её не приняли евреи). В течение поколений народы определили свои духовные качества, их настоящая задача — выполнить миссию, которая больше всего подходит их природе (см. Р. Моше-Хаим Луццато, «Путь Творца»). С момента дарования Торы Творец призывает к нашей вере только отдельных выдающихся людей, а не целые народы.

[kuka]

То есть человек, у которого мать еврейка, может начать исповедовать иудаизм в пожилом возрасте, фактически незадолго до смерти, и ему зачтется, как если бы он соблюдал заповеди всю жизнь.

Либо он может умереть, будучи далеким от религии, но его дети, будучи евреями по крови, могут стать евреями в истинном смысле (религиозными), но ТОЛЬКО если их мать еврейка. Если мать не еврейка, а отец еврей, они могут прийти в иудаизм только герами, на общих основаниях, как и люди других наций.

Вообще, неувязка получается с тем, что любой, кто хочет исповедовать иудаизм - станет евреем. Если бы это было так, то иудаизм был бы самой демократичной и открытой религией. Евреем (иудеем) может стать человек со строго блюстимым родством по матери. Остальным вход практически закрыт.

[oblako]

Мать может быть только одна, а отец может быть неизвестно кто.

А главное звучит то как уважительно...

[Dmitriy_]

О какой пропаганде вы говорите?

О самой натуральной пропаганде, хотя и рассчитана она в основном "на своих", что не делает её задачу более простой.

Я уже писал что отношусь ко всему этому как к возможности жизни на других планетах.

Это отдает шизофренией, Вы декларируете дремучие суеверия как "медицинский факт", при этом периодически оговариваясь, что сами их отнюдь не разделяете. Это делает Вашу позицию совершенно абсурдной, ибо если изложенная Вами чушь есть "факт", то нет никакого оправдания потомку столь известных предков не следовать всем означенным заповедям. Тем паче, что, если верить Вам:

Почему количество заповедей соответствует количеству костей и связок у человека, причем несоблюдение определенных заповедей может привести к ослаблению или недугу соответствующей части тела?

У Вас уже всё тело должно было парализовать.

[kuka]

Например: Почему количество заповедей соответствует количеству костей и связок у человека, причем несоблюдение определенных заповедей может привести к ослаблению или недугу соответствующей части тела?

Могу предположить, что боли появляются из-за самовнушения и страха.

Они [Иисус и ученики] были иудеями по рождению. Но христианство предполагает мессионерство, так как Творец говорит через кого-то.

Примечательна активная пропаганда иудеями (по рождению) именно Христианства, а не Иудаизма. Христианство напористо предлагалось всему миру, порой навязывалось огнем и мечом. Тогда как в иудаизм инородцам вход практически заказан.

Суть христианства такова, что общение с Яхве у человека не напрямую, а через другого человека, через еврея Иисуса.

Неужели другие народы не способны установить связь с Яхве напрямую, а не через посредника-иудея и исповедовать свою веру так как им более по душе? Или без посредников не полагается?

[kuka]

Хочу добавить, что глубоко уважаю личность Иисуса, также как и замечательного предка Юджина, о котором он поведал и который был не менее, а может и более великий, чем Иисус.

Но почему-то считается, что на такое величие способны только евреи (по матери) и это очень обидно, т.к. хочется верить, что человек любой национальности -это бог, божественная искра в человеческом воплощении.

[Юджин]

Кука, вы снова путаете "еврей" и "иудей". Великим может быть тот, кто верит в единого бога, а значит в Яхве. Не может быть великим идолопоклонник, а грубо говоря дикарь. Если в древних текстах написано что евреи все такие хорошие, а неевреи козлы, то это не имеется ввиду национальность, а имеется ввиду вера в единого Бога. На антисемитских сайтах постоянно пользуются этой путанницой. Не даром говорят что путанница в терминологии ведет к путаннице в идеологии. Тексты древних писаний переведены просто ужастно. Я сам сравнивал иногда оригинал и перевод. Перепутанны слова. Моисея часто изображают с рогами, а на самом деле ивритское слово Краним-лучи и Карнаим-рога очень похожи, и были просто неправильно переведены. Далее, кто вам сказал что Адам и Ева съели именно яблоко?
Яблоки в тех местах еще не росли, а вот слова Тапуах-яблоко и Тапуз-апельсин можно спутать

Вот часть огромной статьи, посвященной ошибкам в переводе:

Рогатый Моисей - ошибка перевода Библии или его анатомическая особенность? Размышления о потенциальных предках избранного народа

Происхождение богов и людей > Боги









Главная страница сайта
Содержание с анонсами
НОВОСТИ и обновления







Когда я подбирал иллюстрации к своей статье «Яхве и Уицилопочтли - кто они? Размышления о сходстве исходов иудеев и ацтеков и природе руководивших ими богов», то натолкнулся на фотографию статуи Микеланджело Буанаротти «Моисей», законченную великим скульптором в 1542 г. и размещенную в базилике Сан-Пьетро ин Винколи (Св. Петра) в Риме (ее гипсовая копия находится в Пушкинском музее в Москве). И был поражен сходством Моисея с древнегреческим богом Паном (древнеримским Фавном и Сильваном), изображенным на античной скульптуре в Лувре. Судите сами на основании фотографий внизу!
После этого я увидел фотографии еще нескольких подобных скульптур Моисея – в Кафедральном соборе в Зальцбурге, соборе в Анжере во Франции, Рослинской часовне в Шотландии и др. **, на которых он выглядел почти также, как бог Пан, правда, с одним существенным отличием – у Моисея были человеческие ноги, а у Пана – ноги барана или козла. Зато у Моисея, и у Пана на голове красовались рога.
Это не могло быть просто случайностью. И Микеланджело и другие скульпторы должны были руководствоваться при работе над своими творениями каким-то общим источником – иначе средневековое общество могло не понять их. Найдя и прочитав объяснения представителей различных религиозных конфессий и историков искусства на этот счет, все как будто бы стало на свои места. По их единодушному мнению, ошибка была допущена в латинском переводе Библии, выполненным блаженным Иеронимом (около 345—420гг.) – прекрасным знатоком греческого, латыни и иврита. Сделанный им перевод Библии стал нормативным латинским текстом, получившим с XVI века название Вульгата.
Вульгата представляет собой “уточненное и исправленное издание более старого перевода – Септуагинты " - собрание переводов Ветхого Завета на древнегреческий язык, выполненных в III—II веках до н. э. в Александрии.
Спорным является то место в Библии (Исх. 34:29), где рассказывается, как Моисей спускается "с горы Синай", рогатый:
«Когда сходил Моисей с горы Синая, и две скрижали откровения были в руке у Моисея при сошествии его с горы, то Моисей не знал, что лицо его стало рогато оттого, что Бог говорил с ним».
В этом месте в Библии употреблено древнееврейское слово «qrn» (в семитской традиции гласные не пишутся). Слово «qrn» можно прочитать несколькими способами, в частности:
1) qeren – рог;
2) qeren – луч;
3) qaran – сиял, излучал, лучился.
И если блаженный Иероним перевел «qrn» как «рогатый», то в новейших переводах Библии (Библии Короля Джеймса и русском Синодальном переводе) говорится не о "рогах", а о "лучах света". Таким образом, слово "рог" было заменено на слово "луч" - и получился Моисей не "рогатый", а " лучезарный ", что нашло отражения на всех последующих портретах Моисея:
«Когда сходил Моисей с горы Синая, и две скрижали откровения были в руке у Моисея при сошествии его с горы, то Моисей не знал, что лицо его стало сиять лучами оттого, что Бог говорил с ним».
В Септуагинте вроде бы тоже ничего не говорится о рогах. Таким образом, получается, что лицо Моисея было сияющим… хотя, все-таки, нельзя исключить и толкование блаженного Иеронима, что он был рогатым.

Некоторые ошибки Синодального перевода Нового Завета


Текст в формате Word.



Архимандрит ИАННУАРИЙ (Ивлиев)



Просматривая Синодальный перевод посланий Апостола Павла, можно заметить очень большое количество недочетов в переводе. Разумеется, значительная часть этих недочетов не может быть отнесена к безусловно неверным переводам. Скорее, это переводы невыразительные, затемняющие смысл, не принимающие во внимание стиль и риторические особенности оригинала. В таких случаях обвинить переводы в абсолютном искажении смысла невозможно. Но иногда перевод настолько далек от адекватности, что искажение смысла все же происходит. Вот произвольный выбор хотя бы некоторых мест при очень беглом просмотре текста.

Рим 2,22: «Проповедуя не красть, крадешь? говоря: `не прелюбодействуй', прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?». Последний риторический вопрос непонятен из-за полного изменения смысла глагола «святотатствовать» в современном русском языке по сравнению с церковно-славянским.

Рим 3,1-2 сравнительно с Рим 3,9: В начале диатрибы в 3-й главе оппонент Апостола Павла спрашивает: «Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?» Апостол отвечает: «Великое преимущество во всех отношениях». Через несколько строк оппонент повторяет свой вопрос: «Итак, что же? имеем ли мы преимущество?» И теперь Апостол отвечает: «Нисколько». Возникает недоумение: так имеют ли иудеи преимущество перед язычниками или не имеют? Ларчик просто открывается: в первом вопросе иудей, действительно, спрашивает о преимуществах и получает ответ: да, у него множество преимуществ. Но далее иудей спрашивает: «Итак что же? лучше ли мы других?» И получает ответ, что, несмотря на преимущества, иудеи ничуть не лучше язычников, и даже, возможно, хуже их, потому что пренебрегли своими преимуществами.

Рим 4,1: «Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти?» Вот случай, когда невозможно сказать об абсолютно неверном переводе, так как вроде бы все слова переведены правильно и точно. Но расстановка слов искажает смысл. Ведь речь идет не о «приобретении по плоти», а о том, что Авраам – наш «отец по плоти».

Рим 4,4; 4,16: Для Апостола Павла очень важно противопоставление «долга» и «благодати». В указанных стихах по неясной причине слово charis, традиционно переводимое как «благодать», переведено как «милость». Конечно, этот перевод нельзя назвать неправильным. Но совершенно неясно, зачем именно здесь потребовалось заменять слово «благодать», которое всегда и традиционно используется для характеристики богословской мысли Апостола.

1 Кор 1,18.20.21.23.25: В своем знаменитом «слове о Кресте» Апостол Павел многократно противопоставляет два понятия: sophia (мудрость) и mōria (глупость). Непонятно, зачем переводчику понадобилось на протяжении нескольких стихов слово mōria переводить тремя разными словами: «юродство», «безумие», «немудрое». Это сбивает читателя с толку.

1 Кор 1,28: «Ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее». Перевод полностью искажает яркое, вызывающее и заставляющее задуматься высказывание Апостола. В оригинале очень важная эсхатологическая мысль: «Не существующее [избрал Бог], чтобы уничтожить существующее».

1 Кор 4,9: «Ибо я думаю, что нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались позорищем для мира, для Ангелов и человеков». Здесь все неясно. Почему Апостол считает себя «последним посланником»? Почему он стал «позорищем» для всего мира? На самом же деле Павел здесь образно говорит о том, что весь мир похож на театр или цирк (theatron, «позорище»). Апостолы же выставлены в этом цирке как «приговоренные к смерти» преступники, которых выпускали «последними», как завершающий акт кровавого спектакля. Вот буквальный перевод: «Ибо я думаю, что Бог нас, апостолов, выставил напоказ последними, как приговоренных к смерти, потому что стали зрелищем для мира, и для ангелов и для людей».

1 Кор 4,15 сравни с Гал 3,24-25: Одно и то же слово paidagōgos («педагог») переводится то словом «наставник», чтò неверно, то «детоводитель», чтò непонятно.

1 Кор 8,3: «Но кто любит Бога, тому дано знание от Него». Здесь уже полное искажение смысла, так как в оригинале: «Но кто любит Бога, того Он [Бог] знает». В некоторых древних рукописях еще лучше и понятнее: «Но кто любит, того знает Бог». Глагол «знать» в Писании имеет смысл не столько интеллектуального знания, сколько общения. Аналогичная ошибка в Гал 4,9: «Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?» Правильно было бы: «Ныне же, познавшие Бога, или, лучше, познанные Богом, для чего возвращаетесь опять…». Та же ошибка в переводе 1 Кор 14,38. Здесь она особенно неуместна. Апостол Павел, якобы, пишет своим коринфским адресатам: «А кто не разумеет, пусть не разумеет». На самом же деле Апостол предостерегает: «А кто [этого] не признаёт, того и Бог не признаёт». Речь в отрывке идет о порядке во время богослужения. Кто не признаёт установленного Самим Богом порядка, пренебрегает им, того и Бог не признаёт.

1 Кор 13,12: Здесь очень обидно, что традиционный образ «зеркала», отражающего реальность, заменен образом мутного стекла, сквозь которое мы смотрим на реальность. «Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно…». В оригинале: «Теперь мы [всё] видим в зеркале, загадочным…».

Гал 3,1: «О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине…?» Это место в оригинале читается: «О, несмысленные Галаты! кто околдовал вас…?»

Гал 6,11: «Видите, как много написал я вам своею рукою». Добротный перевод будет таким: «Видите, какими большими буквами я пишу вам своею рукою».

Еф 2,15: Иисус Христос упразднил «закон заповедей учением». Это не евангельское, а какое-то толстовское утверждение. В оригинале говорится о том, что Иисус Христос упразднил (уничтожил, лишил силы) «закон заповедей и уставов». Та же ошибка перевода в Кол 2,14: Иисус Христос спас нас, «истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас». В оригинале: Иисус Христос «стер долговую расписку, [которая свидетельствовала] против нас по [всем] заповедям». Нигде в Новом Завете не говорится, что человеческие грехи Иисус Христос упразднил Своим «учением»!

2 Фесс 2,6-8: «И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время. Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего». Этот перевод породил бесчисленное количество странных толкований. Но в оригинале, который действительно труден для перевода, ничего не сказано о том, что «удерживающий» будет кем-то насильственно «взят от среды»! Перевод, конечно, может быть стилистически различным, но в целом смысл отрывка таков: «И вы знаете, что ныне его удерживает, чтобы он был открыт в положенный ему срок. Ведь тайна беззакония уже действует. Но сначала должен отойти в сторону тот, кто ныне удерживает. И тогда будет открыт беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего».

1 Тим 4,14: «Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства». Здесь мы имеем дело с анахронизмом. Ни о каком христианском «священстве» в I веке РХ речи не могло быть. В оригинале стоит не «священство», а presbyterion, то есть «пресвитерий», «совет пресвитеров».