Зачем некоторые иммигранты советуют покупать недвижимость?

[Vladimir611]

Ну почему же равными? У Джобса пожалуй больше всего было.

Значит аренда аренде - рознь.
В жизни, пользуясь какими-то материальными благами, выданными на правах аренды, можно претворять в жизнь какие-то свои амбиции, получать от жизни удовольствие и потом оставить своей семье что-то после себя. Для вас сейчас последнее является абстракцией

[integral]

Когда у человека нет ни семьи ни детей и он это даже в принципе не хочешь, это абсолютно другое мировозрение и нам друг друга не понять и не обьяснить свою позицию, а дом - это уже детали.

Чувство нужды в "базовой дислокации" это чисто психологический, не совсем рациональный момент. Это скорее вопрос ощущения себя в безопасности, как бы на "полностью своей" территории, даже если это всего лишь иллюзия. Я понимаю о чем говорит jserrg, и мне знакомо это чувство. Но я пытаюсь больше опираться на разум и логику нежели на эмоции и чувства. Как известно, рано или поздно сердце всегда следует за разумом.

Семья и дети это один из этапов в нашей жизни, но отнюдь не конечная ее цель.

[Vladimir611]

Тот, кто жил для людей,- после смерти живет средь
живых.

Фрики,
Я заметил сколько для вас, живущего для людей, оставили за годы ругани на самых разных форумах. И банили и матюгали нашего гуманиста, а ему всё нипочём. Глушит осетра динамитом.
Или Шефнер не про вас написал?

Просто ваши красивые стихи не совсем вяжутся с вашей жизненной философией. А для кого-то другого это было бы в самый раз

[Vladimir611]

Но я пытаюсь больше опираться на разум и логику нежели на эмоции и чувства. Как известно, рано или поздно сердце всегда следует за разумом.

Когда в вашем рентованном доме, в котором будет жить ваша семья, ванную или кухню надо будет менять. Или бейсмент надо будет сделать для детей, вы каждый раз будете сниматься и перевозить весь свой скарб, который будет превышать ваш сегодняшний раз минимум в 5. Ну-ну. Ваши расклады полностью теоретические.
Вернее это абсолютно нормально, если нет финансовой возможности.

[integral]

Значит аренда аренде - рознь.
В жизни, пользуясь какими-то материальными благами, выданными на правах аренды, можно претворять в жизнь какие-то свои амбиции, получать от жизни удовольствие и потом оставить своей семье что-то после себя. Для вас сейчас последнее является абстракцией

Да, аренда бывает разная, в том смысле что любая аренда ведь все равно дается за ресурсы, или за деньги, абстрактно представляющие эти ресурсы. Я уже приводил пример того как можно жить в арендованном доме, ипотеку на который арендатор если и потянет, то с немалым напряжением, а вот аренду - запросто. Выходит, что качество жизни, при прочих равных, выше в данном случае у арендатора, потому что "собственник" за те же деньги не смог бы позволить себе жить в таком доме. Так что кто в данной ситуации "Стив Джобс", а кто "под мостом" - собственник или арендатор?

Именно получать от жизни удовольствие, деля его со своими близкими, я и желаю (помимо всего прочего). Я уже писал о своей ситуации - я вложил свое equity от проданной недвижимости, и более чем окупаю аренду с вложенного. Когда я платил за "свое" жилье, я платил не с того что "генерировалось" даунпейментом, а с дополнительно зарабатываемых денег.

[Vladimir611]

Аналогия не совсем верна. Налоги платят все - и кто на зарплате, и кто на доходе, и с бизнеса никаких налогов платить не надо до тех пор пока не будет прибыли. Бизнес это вообще абстрактная структура, в том смысле что не представляет собой какой-то определенной вещи: если я говорю "шариковая ручка" - тут все конкретно, а если я говорю "бизнес", или "народ", или "партия" - это не вещи, это понятия. Тем не менее, владеть и управлять бизнесом можно. Если я имею в собственности, скажем, ноутбук или гитара, то я не должен с них платить налоги, и у меня никто их не отберет на "легальном" основании. Зато если у "меня" "есть" земля, у меня ее могут отобрать. Вопрос: кому же все-таки принадлежит земля (и вообще любая недвижимость), если я фактически продолжаю платить за нее аренду в виде property taxes?

Еще вопрос: почему я, будучи гражданином той или иной страны, или даже родившись на ее территории, не могу претендовать на часть ее земли, как это могли делать люди когда-то? Почему я должен платить деньги кому-то, кто эту землю захапал? Или вот насчет природных ресурсов: почему я должен получать кучу лицензий и разрешений для того чтобы, например, начать добывать нефть? И почему, получив разрешение на ее добычу, компания может присвоить всю эту нефть себе, если она находится на общей территории, принадлежащей всему народу? Но это мы немного отвлеклись...

По поводу своей машины: не стоит путать бензин и налоги. Бензин нужен для машины как батарейка нужна для сотового телефона или кассета для струйного принтера - это просто техническая необходимость. А вот принудительная страховка - да, иное дело. Если бы она не была такой дорогой, можно было бы еще о чем-то говорить, но по сути дела это принуждение от лица небольшой кучки компаний, диктующих свои условия на рынке, и выгодно работающих таким образом в виду принуждения граждан со стороны государства покупать эти страховки.

А зачев вашей машине бензин и страховка. Или машина от того, что она стоит и вы ей пользоваться не можете перестала быть вашей. Так и с недвижимостью.
Это luxury, стоит она того для вас или нет вопрос второй. Но давайте мы поговорим про это, когда в вашей семье станет хотя бы трое людей. Пока, простите, ваша точка зрения не подкреплена опытом

П.С. Вы ведь из-за диктата страхующих людей от машины не отказались, хотя многие счастливы и без неё. Тот же Фрики, например.

[Vladimir611]

А вообще, вы так говорите, будто не знаете, что такое современное рабство и чем оно отличается от рабства прошлых веков. Впрочем, я опять отвлекся от темы.

Тем что есть люди, которые пытаются позволить себе то, на что у них нет средств. Но во все времена были неумные люди

[integral]

Когда в вашем рентованном доме, в котором будет жить ваша семья, ванную или кухню надо будет менять. Или бейсмент надо будет сделать для детей, вы каждый раз будете сниматься и перевозить
весь свой скарб, который будет превышать ваш сегодняшний раз минимум в 5.

Во-первых, зачем сниматься, если можно договориться с лендлордом и все сделают? Во-вторых, я думаю, что ничего менять не надо будет. А когда постареет - это сделает лендлорд. Ведь ему это придется делать в любом случае.

Во-вторых, насчет скарба вы ошибаетесь - у меня его хватает на полный 3-bedroom дом. Перед уездом в Москву я продал часть из него, но все равно еле как удалось все оставшееся утромбовать в storage 10'x10'x10'. Перевоз скарба это отдельная не очень приятная история, поэтому я давно решил избавиться от немалой его части, потому как понял, что для комфортной жизни не нужно такого нагромождения. Просто была у меня несколько лет назад пора, когда я все время что-то покупал. Теперь я совершенно не понимаю зачем я это делал, оглядываясь назад. У меня совсем другие интересы.

Ну-ну. Ваши расклады полностью теоретические.
Вернее это абсолютно нормально, если нет финансовой возможности.

Вы просто не видели домов и квартир, в которых я жил (не только арендованных) Но доказывать я ничего, естественно, не буду, ибо смысла в этом нет.

[integral]

[quote="Vladimir611"][/quote]

Вот, например, краткое изложение некоторой сути о современном рабстве:

[Vladimir611]

Именно получать от жизни удовольствие, деля его со своими близкими, я и желаю (помимо всего прочего). Я уже писал о своей ситуации - я вложил свое equity от проданной недвижимости, и более чем окупаю аренду с вложенного. Когда я платил за "свое" жилье, я платил не с того что "генерировалось" даунпейментом, а с дополнительно зарабатываемых денег.

Я говорю с новым Баффетом. Вы вложили в недвижимость близко к пику и продали в кризис. Купили акции на дне кризиса и за последнии 3 года сделали деньги. Это замечательно. И я абсолютно согласен с тем, что недвижимость далеко не самая выгодная инвестиция денег. Но поверьте, не заигрывайтесь опциями. Иначе через несколько лет будете снова обвинять в том, что опции плохи.
Хотя вы молоды, я тоже в инвестициях очень аггрессивен, хоть и более стар, просто (стучим по дереву) у нас есть время отыграться если что

[integral]

А зачев вашей машине бензин и страховка. Или машина от того, что она стоит и вы ей пользоваться не можете перестала быть вашей. Так и с недвижимостью.

С недвижимостью не совсем так. У вас ее попросту отберут. В машине-то вы сможете находиться сколько угодно, а вот дом, за который не уплачены налоги, вам зайти будет не столь просто.

Это luxury, стоит она того для вас или нет вопрос второй. Но давайте мы поговорим про это, когда в вашей семье станет хотя бы трое людей. Пока, простите, ваша точка зрения не подкреплена опытом

Опыт у меня был - владел недвижимостью в Москве, Галифаксе и Торонто. Правда, в Москве была иная история - там недвижимость в 2001 стоила очень разумных денег, и ипотеки на нее не нужно было, впрочем ее тогда вроде и не было. Да и налогов не было на собственность никаких. Вот это я называю владением.

П.С. Вы ведь из-за диктата страхующих людей от машины не отказались, хотя многие счастливы и без неё. Тот же Фрики, например.

Из-за диктата не отказался, но суть от этого не меняется.

[integral]

Имею возможность продать жильё в РФ и купить тут, но не имею желания совершенно. Мне и на аренде замечательно. Плюс к тому, в Ванкувере арендовать выгоднее.

Я как раз и говорил о том, как важно обращать внимание на rent-to-own ratio. В Ванкувере, если нельзя купить недвижимость за кэш, нет никакого смысла ее покупать вообще. Можно жить за те же деньги в более приличном жилье, просто арендуя его.

Мне гораздо важнее быть флексибл. Найдётся работа хорошая какая нибудь за 30-70-500-2000 километров и мне совершенно не нужны будут проблемы с жильём в собственности.

Полностью поддерживаю.

[integral]

Я говорю с новым Баффетом. Вы вложили в недвижимость близко к пику и продали в кризис.

Купил я ее как раз в разгар кризиса, в конце 2008, а продал в конце 2011, когда о кризисе говорили уже не столь часто.

Купили акции на дне кризиса и за последнии 3 года сделали деньги.

Я не покупаю акции, я работаю только с опционами. Покупать акции - не мое кредо, слишком рискованно. Тем более что я как раз не Баффет.

Это замечательно. И я абсолютно согласен с тем, что недвижимость далеко не самая выгодная инвестиция денег. Но поверьте, не заигрывайтесь опциями. Иначе через несколько лет будете снова обвинять в том, что опции плохи.

Скажу вам по секрету, что опционы не надо покупать - вот это действительно рисково. Их надо продавать, и только продавать, и тогда риск уже совсем не тот, ну скажем не больший чем с падением цен на недвижимость. Но все равно надо конечно знать что делаешь

Хотя вы молоды, я тоже в инвестициях очень аггрессивен, хоть и более стар, просто (стучим по дереву) у нас есть время отыграться если что

Поэтому я как раз не агрессивен в инвестициях, так как имел с этим достаточно опыта.

[Vladimir611]

Во-первых, зачем сниматься, если можно договориться с лендлордом и все сделают? Во-вторых, я думаю, что ничего менять не надо будет. А когда постареет - это сделает лендлорд. Ведь ему это придется делать в любом случае.

Вы просто никогда нигде больше 3 лет не жили Лендлорд делает, если что то ломается. Его не заботит эстетика вашей кухни, ванной, ковра и т.д. пока вы там живёте. Но это на любителя, конечно. Если кран потечёт, ваш гонконговец всё сделает, верно

Во-вторых, насчет скарба вы ошибаетесь - у меня его хватает на полный 3-bedroom дом. Перед уездом в Москву я продал часть из него, но все равно еле как удалось все оставшееся утромбовать в storage 10'x10'x10'. Перевоз скарба это отдельная не очень приятная история, поэтому я давно решил избавиться от немалой его части, потому как понял, что для комфортной жизни не нужно такого нагромождения. Просто была у меня несколько лет назад пора, когда я все время что-то покупал. Теперь я совершенно не понимаю зачем я это делал, оглядываясь назад. У меня совсем другие интересы.

Мне тоже тяжело судить, зачем одному столько вещей. Будет семья с детьми, вы на жизнь посмотрите немного иначе. 10х10х10

Вы просто не видели домов и квартир, в которых я жил (не только арендованных) Но доказывать я ничего, естественно, не буду, ибо смысла в этом нет.

Да я вообще ничего приличного в жизни не видел

[Vladimir611]

Именно получать от жизни удовольствие, деля его со своими близкими, я и желаю (помимо всего прочего).

пока теоретически Поговорим через несколько лет

Я уже писал о своей ситуации - я вложил свое equity от проданной недвижимости, и более чем окупаю аренду с вложенного. Когда я платил за "свое" жилье, я платил не с того что "генерировалось" даунпейментом, а с дополнительно зарабатываемых денег.

Вы окупаете это в годы, когда маркет делает 15-20%?! Я запишу формулу успеха, ведь так будет всегда
П.С. Согласен, что покупать жильё одиночеке, который ещё и лёгок на подъём - заведомый проигрыш по деньгам