Зачем иммигрируете ?

[dimitri]

Два директора небольших городских отделений банков работают на фабрике??

и что тут такого? Право же, не вам судить людей.

[dimitri]

Ну и что это показатель? Люди сидели спокойно себе небольшими начальниками в офисах на нормальных в провинции зарплатах, не подрывая себе жопу на фабриках с относительно улаженным бытом. Что плохо им было?

Вот представьте, что плохо. Каждую копейку приходилось экономить, выплачивая ипотеку. А по-другому нельзя просто было. Да, они в Канаде только с 10-го мая 2013 и уже уровень жизни выше, чем был в Украине. А вы знаете, что на пищевую корзину средняя семья в месяц тратит почти 60% от дохода? Статистику почитайте.
Да, те, кто работает в банке, могут иметь много чего "левого" и очень хорошо себя чуствовать, летая по Европам. Но если людей воротит брать взятки за кредиты, должности и т.д., то нужно что-то менять. Потому и решились поменять в жизни все.

Нужно было им жопу надрывать на монреальских фабриках и снимать отстой за 500 каксов? Уверя , что то, что они снимают отстой.

Квартира очень хорошая, чистая, renovated. В хорошем районе Монреаля. Не надо рассказывать то, чего сами не видели.

Ну и что курсы франсе? А инглиш у них свободный?

франсе почти свободный.

Дипломы свои пусть повесят на стенку в туалете. У меня в Монреале жили друзья , они приехали ещё в середине 90 годов из Израиля, так дама работала бухгалтером, так это были 90 годы. А таких как вы бухгалтеров там горы..

Знаю других людей, иммигрироваших 3 года назад, которые уже работают бухгалтерами (с лицензиями) в том же Монреале. При чем они сначала сделали оценку диплома, пошли рядовыми бухгалтерами в компанию, потом получили лицензии через полтора года.

Садики говорите, а что в Украине нет хороших садиков, есть и даже очень.

я не знаю, из какого вы города, конечно, Украины, но нет государственных садиков, где бы в группе было по 8 детей.

Машину купили поддержанную? Через сезон два, она будет ржавая от квебексой соли. Что в Украине иметь иномарку это предел мечтания?

да плевать на ржавчину. купят другую тогда. или новую со временем. Цена автомобиля была приведена для сравнения с такой же в Украине, чтобы можно было сравнить с украинскими зарплатами.

А чего так с пенсией? Стажа нет. Если полный стаж то 300-400 баксов должны.

вы с неба упали? у меня у бабушки стаж 50 лет учителем, у нее пенсия 1300 гривен или тех же 160 долларов.
Уважаемый, вас что Канады мало, что вам ваши соотечественники жить мешают там? Ну так уежайте в другую страну, раз вам так не нравится. Или можете обратно вернуться в Украину, где правительство убивает своих граждан.

Я не знаю, кем вы работали в Украине/России, но 9.5 лет работал в финансовой сфере - страховании. Видел и был причастен к тому, как эта сфера с нуля поднималась в Украине и развивалась. Руководил большими дирекциями областного уровня. Да, была менее-более хорошая зарплата. Но все равно, я не мог купить себе дом/квартиру за эти доходы. Надо было "мутить": подтасовывать выплати, брать взятки с клиентов за положительное решение вопроса и т.д. Но я этого делать не стал - и дальше работал. Пусть за зарплату, но спал спокойно.
Начал подрабатывать в универе еще, 7 лет работал. Опять же ни одной взятки с студента не взял, хотя и предлагали множество раз - незаконно и нечестно. Вместе с этим другие этим не гнушаются и берут, строят дома, покупают лексусы. И друзья мои берут, но осуждать их за это не буду - Бог судья.
Также моя мать, положив 30 лет работе в университете, доцент и кандидат наук, фактически ничего не имеет. Живет от зарплаты до зарплаты. Потому что не хочет "мутить", делать что-то незаконно. Занимается наукой и преподаванием за $450 зарплаты в национальном университете. И тем не менее ее уважают за это.
Потом пришел кризис и все тупо умерно в финансовой сфере в Украине. Пришлось думать, что делать, менять кардинально. Решил попробовать зацепиться в ИТ-сфере.
Пошел на год работать системным администратором в местный интернет-клуб. Мне было 30 лет тогда. Да, я даже мыл компьютеры и столы на своей смене - руки не поотпадали у меня. Было тяжело, очень тяжело. Смены по 24 часа, каждые три сутки. Зато научился настраивать сеть в 100 компьютеров. Параллельно еще учился на курсах программирования - чтобы быть в курсе. Я понимал, что супер-программистом мне уже не стать: мозги так не устроены. Но надо было быть в кусе, что делается, если хотел работать в ИТ.
Потом пошел работать в одну ИТ-компанию (одну из самых больших в Украине). Уже второй год работаю project-manager'ом. Веду несколько крупных проектов с американскими компаниями. Английский вырос в разы, хотя и так был неплох. Работа хорошая, интересная. И платят, как для города -нестолицы- очень хорошо - порядка 800 долларов. Но я все равно не могу купить квартиру. Ни за год, ни за 10 лет.
Ипотека? Под 25% в год? Я с ума не сошел.
Да, я материальный человек. Мне важно, чтобы мой ребенок имел, что кушать, и был здоровым. Я хочу жить в своем доме, пусть выплачивая деньги, но не четверть стоимости в год. Хочу ездить на море с семьей и чтобы еще осталось после этого в кармане.
А еще не хочу чуствовать себя "говном" при общении с чиновниками. Хочу, чтобы мои права человека уважались. Хочу не бояться. Хочу, чтобы не сбивали детей на остановках пьяные мажоры, которые откупаются от суда.
Да много чего я хочу.
Я долго шел к решению уехать. Очень долго. Пытался что-то изменить в стране как гражданин, выражая протест, ходя на выборы, писал в газеты, учил студентов, что лучше жить по принципу уважаения прав человека, а не денег.
Но потом понял, что все это не дает ничего. Наша страна слишком погрязла в совке, преступности. У нас убить человека ничего не стоит. Более того, не будет наказания за это.
Я не хочу бояться, не хочу бояться за своего ребенка, когда он будет возвращаться из школы. Не хочу бояться сейчас за него, когда он играет на детской площадке, что он может порезаться или уколоться шпицом, оставленным каким-то наркоманом. Не хочу ругаться из соседями-работниками прокуратуры, собака которых гадит в лифте.
И если в Канаде хотя бы на 50% этого всего не будет, то я готов ишачить и на фабрике, засунув свою глупую гордость подальше. Лишь бы семья была в безопастности и достатке.
Да много чего... Но вам этого всего или не понять, или вы специально троллите людей, осуждая за желание жить чуточку лучше.

[sagy]

Dimitri, Хороший пост ! Респект Вам ! Всё у Вас получится ! Удачи !

[kuka]

Дубль

[kuka]

Два директора небольших городских отделений банков работают на фабрике??

и что тут такого? Право же, не вам судить людей.

Видите ли. Не хочется никого обидеть, но когда человек полжизни учился и практиковался, чтобы стать банковским работником, инженером, врачом, работает по специальности и влюблен в свою работу, имеет высочайшую квалификацию и весомый опыт... И вдруг ему приходится работать на таких местах (фабрика, разнос пицы, упаковка флаеров и т.д.), где их квалификация и опыт никому не нужны. Где они будут чахнуть и депрессировать без любимой работы, от которой у них раньше росли крылья.

Безусловно, вышеперечисленные работы нужны и важны для общества. Но разве выиграет общество (любое), если блестящий хирург пойдет на фабричный конвейр, когда он мог бы спасать жизни? А рядом мучаются люди - стоят в годовых очередях на операцию из-за нехватки врачей. В чем выиграет этот человек и общество, если он, идет работать рядом с неучами, которые окончили 3 класса и теряет высочайшую квалификацию? Это относится не только к врачам, но и другим квалифицированным специалистам.

Как то мне приснился сон - что я работаю упаковщиком флаеров. Выполняю однообразные, отупляющие действия, всегда одни и те же - сотни и тысячи раз. Это был кошмарный сон.

[dimitri]

kuka,
я ведь не говорил о том, чтобы всю жизнь работать на фабрике, имея хорошее образование.
Мой пост был о том, чтобы люди приехали, начали устраиваться, нашли первую какую-никакую работу. Что они уже улучшили свой уровень жизни на такой работе по сравнению с тем, что у них было.
Они работают: 8 часов супруг и 5 часов жена в день. Дохода больше 2600, кажется. Возможно, чуть больше, не помню точно.
Я бы мог показать даже их квартиру и дать адрес, чтобы убедить, что район Монреале, где они живут, хороший и что квартира хорошая. Но не буду делать из-за того, что это частная жизнь. Я и так уже рассказал много чего о них. Да, за 550 долларов при этом. Ну повезло просто. И я рад за них.
Пусть им в этом Бог помогает. А то, что у них все получится, я даже не сомневаюсь. И будем еще ездить в гости друг другу по маршруту Виннипег-Монреаль.

[slava3000]

slava3000:
Люди работали директорами, а теперь рабочими на фабрике...
Я успеха пока в упор не вижу.

Мне не совсем понятно такое горячее обсуждение данного примера.....
Каких таких нереальных успехов можно ожидать от людей, которые в новой стране от нескольких месяцев до года? О чём речь вообще? Многим по 4-5 лет требуется, чтобы встать на ноги.

и что тут такого? Право же, не вам судить людей.

Вам, коллеги, могу порекомендовать читать тексты, а не придираться к словам.

Я сужу не ребят, описанных dimitri - у них абсолютно типичная история, дай Бог быстрого прогресса!
Я не согласен с оценкой этого как Success Story - нет пока этого!
Эта история не является (по крайней мере пока) доказательством удачной иммиграции.
Скорее наоборот.

[slava3000]

И еще Церберус и другие знатоки Квебека и Монреаля - помогите мне!
У меня, право слово, когнитивный диссонанс - 2-bedroom квартира в хорошем районе Монреаля за $550?!
В этом бренном подлунном мире?

Эх, бросить бы все, да махнуть в Урюпинск! (с)

[wolverine]

2-bedroom квартира в хорошем районе Монреаля за $550?!

Только после очень хорошей укурки... За 550 и 1 спальню снять в хорошем месте нереально. А ежели еще и в бетонном доме да с парковкой, то цена за 1 спальню уже около 1000 будет.

[Tajana]

slava3000, ну что вы же вы не понимаете, квартира-то может быть и славной и в хорошем районе, только не в доме, а в рентовке, где контингент своеобразный я даже хотела квартирку такую снять, чтобы сэкономить 700 $ месяц ( кажется 1300 стоила), по знакомству только муж не поддержал и бежал.. А вы про когнитивный диссонанс, у каждого своя когнитивная состовляющая, я даже не сомневаюсь, что для них эта квартирка просто чудная.

[slava3000]

только муж не поддержал и бежал.

Вернулся?

[slava3000]

Только после очень хорошей укурки... За 550 и 1 спальню снять в хорошем месте нереально. А ежели еще и в бетонном доме да с парковкой, то цена за 1 спальню уже около 1000 будет.

Я так и думал.
Быстрый поиск по рент-сайтам 2-bedroom квартир в "хорошем р-не" за $550 также не выявил...
За 600 и 700 тоже не выявил.
dimitri?

[wolverine]

slava3000, ну что вы же вы не понимаете, квартира-то может быть и славной и в хорошем районе, только не в доме, а в рентовке, где контингент своеобразный я даже хотела квартирку такую снять, чтобы сэкономить 700 $ месяц ( кажется 1300 стоила), по знакомству только муж не поддержал и бежал.. А вы про когнитивный диссонанс, у каждого своя когнитивная состовляющая, я даже не сомневаюсь, что для них эта квартирка просто чудная.

15 лет назад (!) за 550 можно было снять замечательную квартиру с двумя спальнями в прекрасном районе на улице Walkley в легендарном русском доме. В любое время дня и ночи выходцы с Ямайки и прочих Кариб населяющие данный благодатный уголок радовали окружающих удивительно правдоподобной имитацией криков дикой обезьяны или, реже, дикого кабана в процессе спаривания с дикой обезьяной. Опять же дом давал шикарную возможность на слух определять местонахождение соседей сверху с точностью по сравнению с которой GPS нервно курит в сторонке. Раз в неделю консьержи выполняли обряд именуемый "вынос мусора" заключающийся в выносе мешков на улицу, летом данные мешки озонировали воздух с интенсивностью которой позавидует любой ионизатор. Где сейчас можно снять 2 спальни за те же деньги я себе даже представить боюсь.

С другой стороны то что они нашли за несколько месяцев работу, причем оба и не в макдаке вобщем приятно радует.

[dimitri]

2-бедрумная квартира в районе Розмонт.
**** * Avenue, Montréal, QC ******, Canada


Живут не в бейсменте, так на всякий случай сразу скажу.
Но опять же: всем не угодить.
Еще раз повторюсь: я написал просто о друзьях, которые залендились после 10 мая 2013 года. их success story не за горами через пару лет.
А тем, кто плюется желчью, Бог вам судья.

[Tajana]

и про руководящую должность в страховой компании тоже удивило, просто слова Дмитрия сильно расходяися с тем, что рассказывал мне родной брат, который со своих 25 лет руководит филиалом страховой компании, он даже свои битые машины честно оценивал и получал суммы согласно своему договору. Взяточничество характерно больше госкомпаниям и служащим.

Слава, дык с рентовки сбежал, безвозвратно и боюсь, я его не затащу более в такие места