Акцент и отношение к нему

[integral]

Ada, а вы представьте молодого человека с акцентом, знакомящегося с "коренной" канадкой. И ладно если это "коренной" канадец знакомится с девушкой с акцентом, а вот когда наоборот... Ну, понимаете, да? Только постарайтесь поярче и поестественнее представить

[spqr1945]

Кстати не все форумчане принадлежат к европейской расе и я в том числе.

[integral]

Гамильтон - не реднекия. Реднекия - это штат Огайо, где мы доживаем последние 10 дней.

Да, в США отношение к иммикам не всегда очень сильно толерантное, особенно в "реднек-штатах". В Гамильтоне, помню, сидели как-то в одном суши-ресторане вечером, а за соседним столиком, похоже, сидели люди из сферы "blue collar" (такой вывод можно было бы сделать исходя из их общего внешнего вида) - как известно, Гамильтон город довольно рабочий. Так вот, вопреки могущим сложиться в России стереотипам о "рабочем классе", эти люди произвели на меня очень положительное впечатление - были слышны их разговоры, и они были довольно интеллигентными, даже околонаучными Это очень положительно

[Ada]

..........молодого человека с акцентом, знакомящегося с "коренной" канадкой. И ладно если это "коренной" канадец знакомится с девушкой с акцентом, а вот когда наоборот... Ну, понимаете, да? Только постарайтесь поярче и поестественнее представить

не в акценте дело. Если девушка видит что парень комплексует из-за акцента - тогда что говорить обо всём остальном?! Знакомьтесь с теми кто заинтересован в вас. Если знакомиться только с теми кто интересен вам без особой взаимности - придерутся к чему угодно, не будет акцента, другой недостаток найдут. Так что же теперь так и будем себя бесконечно переделывать? Заинтересованная девушка прежде всего уважает и принимает вас таким какой вы есть, с акцентом и тп и тд

[integral]

Ada, не всегда можно узнать насколько человек в вас заинтересован, до тех пор пока не попытаетесь познакомиться с ней - например, пригласить на чашку кофе тет-а-тет.

На самом деле проблема гораздо глубже, чем акцент. Акцент лишь выдает, что человек рос в другой культуре. А проблема в том, что с представителем другой культуры далеко не всегда просто сжиться. И доказательством этого является статистика: подавляющее большинство незамужних/неженатых иммигрантов знакомятся с соотечественниками (-цами). Особенно это касается неженатых иммигрантов.

Именно поэтому, отчетливо понимания (не обязательно на сознательном уровне, но на подсознательном - уж точно), в большинстве случаев такие знакомства практически бесполезны.

[пани И]

Очень многие девушки находят акцент вполне себе секси (хороший слованый запас и прочее должны присутствовать, но это верно и для носителей языка).
То, что человек рос в другой культуре выдает не только акцент. Те, кто хочет жениха исключительно со своего огорода, будут искать только его.
Проблема иммигрантов, скорее, в их неустроенности. Пока язык подтянет, пока нормальную работу найдет. Женщинам в этом смысле немного проще. А успешный нормально интегрированный в канадское общество иммигрант имеет немало шансов найти нормальную спутницу жизни или просто девушку для встреч, даже если в детстве смотрел другие мультики.

[dashkin]

Я, как человек живущий в среде исключительно коренного населения (русскоговорящих знакомых здесь у меня 2-3 человека, с которыми я общаюсь раз в несколько месяцев), никогда не замечала, чтоб у канадцев с этим проблемы были. Они с рождения растут в окружении разнообразных акцентов, национальностей и рас, и поэтому для них это все очень природно. Многие мужчины, почему-то, очень "тащаться" от девушек/женщин с акцентом. Девушки... да им пофигу, как вы разговариваете. Почему реже встречается, что славянские мужчины (ну или тд) не состоят в отношениях с канадками? Да все очень просто - барышни здесь очень амбициозные, а "нашим" это зачастую не нравится, "нашим" часто хочется, чтоб девушка носила каблуки, стриала и готовила жрать. Так что не в акцентах здесь проблема.
Сорри, не сдержалась...

[Ada]

А проблема в том, что с представителем другой культуры далеко не всегда просто сжиться. ..........................Особенно это касается неженатых иммигрантов.
........

и, почему? Почему же мужчинам-иммигрантам сложнее приспособиться к канадкам, нежели жен-иммигр к канадцам? Речь то шла всего об акценте, а теперь о другой культуре. Если вы исправите акцент, то свою др культуру - вы лишь замаскируете на первые неск минут знакомства

[dashkin]

Почему же мужчинам-иммигрантам сложнее приспособиться к канадкам, нежели жен-иммигр к канадцам?

я выше ответила на этот вопрос... могу подробнее описать, если нужно.

[integral]

Очень многие девушки находят акцент вполне себе секси (хороший слованый запас и прочее должны присутствовать, но это верно и для носителей языка).

Да, это так, но "секси" это эмоции, а разум говорит о том, что он из другой культуры, и, вполне возможно, довольно патриархальной культуры Я думаю, что именно нюансы обращения с женщиной в других культурах их беспокоят больше всего. А русские вроде как не славятся большим уважением к женщине. Нет, в период ухаживания, конечно, цветочки-конфетки и т.д.... но речь идет именно о супружеской жизни. И если вы - выходец из Западной Европы - у вас одни шансы завести отношения с "коренной" канадкой, а если вы откуда-нибудь восточней - шансы совсем другие. Тем более что Russian mentality - это все еще в некотором смысле загадка для многих канадцев.

То, что человек рос в другой культуре выдает не только акцент. Те, кто хочет жениха исключительно со своего огорода, будут искать только его.

Большинство людей в мире ищут именно со своего огорода. И это понятно и хорошо объяснимо.

А успешный нормально интегрированный в канадское общество иммигрант имеет немало шансов найти нормальную спутницу жизни или просто девушку для встреч, даже если в детстве смотрел другие мультики.

Да, но не каждый иммигрант станет это делать И не каждая иммигрантка - тоже. Знаю примеры лично мне знакомых русскоговорящих женщин, в том числе и с весьма феминистическим (вроде бы) уклоном (когда им удобно), уезжавших обратно к себе на родину для поиска мужа.

[integral]

Девушки... да им пофигу, как вы разговариваете.

А вы у них спрашивали? Может им и пофиг как вы разговриваете, но им отнюдь не пофиг откуда вы. И если вы - мужчина из России, то в голове у канадки сразу же возникнут соответствующие ассоциации и предположения. Впрочем, большой проблемы в этом нет, так как знакомиться лучше все-таки с представительницами своей культуры. Это проще, это лучше, это понятней и это более предсказуемо; я твердо придерживаюсь той точки зрения, что искать нужно представителей своей культуры. Но есть одно но: искать среди наших соотечественниц и соотечественников нужно очень тщательно и внимательно.

Вывод из этого параграфа только один: мы и те кто родились в Канаде - слишком разные чтобы общаться так плотно чтобы заводить между собой отношения, и это будет проявляться постоянно. Я взял этот пример - личных отношений между полами - лишь для того чтобы показать, что в Канаде мы всегда будем "чужаками", даже имея множество друзей из местных.

Почему реже встречается, что славянские мужчины (ну или тд) не состоят в отношениях с канадками? Да все очень просто - барышни здесь очень амбициозные, а "нашим" это зачастую не нравится, "нашим" часто хочется, чтоб девушка носила каблуки, стриала и готовила жрать. Так что не в акцентах здесь проблема.
Сорри, не сдержалась...

Да, вы все совершенно правильно отметили. Послушаешь наших мужчин, так складывается впечатление, что они не способны ценить женщину as she is: им нужны каблуки, макияж, да еще чтобы беспрекословно их обслуживала. И канадки это наверное знают, понимают или чувствуют. В итоге пары типа "иммигрант - канадка" встречаются крайне редко.

[integral]

Если вы исправите акцент, то свою др культуру - вы лишь замаскируете на первые неск минут знакомства

Да, замаскируете, но если вы пытаетесь отработать ваш акцент, то наверное вы не совсем типичный выходец из такой-то страны. Тема акцента это гораздо больше чем тема личных отношений: это, например, отношения в сфере бизнеса, и вообще в сфере повседневной жизни. Ведь язык это один из главных параметров, который отличает человека от остальных представителей нашей планеты, и без языка наш мир продолжал бы быть диким и необузданным.

Так вот, что касается акцента в деловой сфере: если вы владелец бизнеса в Канаде, работающего с канадцами, и общаетесь со своими клиентами с акцентом, то вы будете восприниматься немного не так как если бы у вас этого акцента не было А именно: к вам будет немного меньше доверия.

[Ada]

начали разговор об акценте, скатились к патриархату. Не только славянская менталити......
а впрочем -

И если вы - мужчина из России, то в голове у канадки сразу же возникнут соответствующие ассоциации и предположения.

Россия вообще для них страна-загадка, только недавно получили представление что это такое и начали ездить. У них нет ещё никаких ассоциаций России с патриархатом и тп. Разве что с водкой - но это скорее всего кажется чем-то прикольным, нежели проблемным. Не выдумывайте, просто не нравится стиль общения не зависимо от акцента и независимо откуда вы есть. Я здесь наблюдаю прекрасно пары наш_иммигрант+ канадка. Он её учит гладить рубашки и готовить борщ, а она ходит в джнсах с дыркой на попе и кладет сапоги на шляпную полку вместе с шарфами и шапками. Она то готовить борщ и гладить рубашки научилась и делает это - а ему эта дырка на джинсах на попе и сапоги на шляпной полке видите ли так и мешают! так что проблема не в акцентах и не в том откуда ты, а в том что кто-то изменяется и прогрессирует, а кто-то хочет что бы все вокруг было только так как хочет (привык) он - а когда у чела нет никакого прогресса, он просто отстает от своего спутника и как правило теряет его.

[Ada]

Так вот, что касается акцента в деловой сфере: если вы владелец бизнеса в Канаде, работающего с канадцами, и общаетесь со своими клиентами с акцентом, то вы будете восприниматься немного не так как если бы у вас этого акцента не было А именно: к вам будет немного меньше доверия.

с чего бы это меньше доверия? скорее всего - просто лицо жуликоватое

[integral]

так что проблема не в акцентах и не в том откуда ты, а в том что кто-то изменяется и прогрессирует, а кто-то хочет что бы все вокруг было только так как хочет (привык) он - а когда у чела нет никакого прогресса, он просто отстает от своего спутника и как правило теряет его.

Ну это вы уже привели пример устоявшейся пары - тут совсем другое. И потом, может она борщи-то и готовит, но мы же не знаем всех деталей - может у него заработок больше, или может он в квартире убирает или белье стирает и т.д. Если честно, сколько не бывал у канадцев в домах, ни разу не видел чтобы они ставили обувь на полку с шарфами Видимо, джевушка особенная.

Так вот, это был пример устоявшейся пары. Такое бывает, но редко.