Зачем иммигрируете ?

[Chertychto]

А Вы нажмите на ссылочку, что я Вам дала. И там Вы заметите, что написано, что средняя зп учителя в Москве 31 000 рублей.
А в Питере 22 000 рублей. А также, там есть график по городам.
И Ваши факты....пока что основаны только на ваших же словах.

[SU 2morrow]

А разделение Канаду на "нормальную" и "ненормальную" - это не чисто субъективное мнение?

Чисто субьективное конечно, но думаю я не одинок, можете провести здесь опрос, кто из жителей Торонто с пригородами, или там Вана , согласится поехать в Морден

[melotron]

Почитал, посмеялся, в чём меня уже только не обвиняли. Да же в том, что я пишу под другими никами
Начали с зубных врачей. Я кстати когда был по делам в Крыму в 2007 году обращался в одну частную авторскую зубоврачебную клинику, туда катаются и россияне, когда на отдыхе в Крыму, поскольку цены в Москве дороже на такие виды работы. В Канаде я не обращался к стоматологии, но друзья рассказывали немного, что достаточно дорого. В Израиле стоматология на высоком уровне но также не из дешёвых удовольствий( сейчасас правда эти услуги могут покрываться частной страховкой в дополнении к обычной).
Кстати, проблема в кандской медицине в том, что там нет частной медицины,которая более оперативная и ты можешь выбирать себе нужного врача от консультаций до операций, выбирать любую частную клинику которая покрывается дополнительной частной страховкой как в Израиле и действует.

Так вот, в частной авторской клинике где мне оказывали услуги, использовались немецкие и японские материалы на современном оборудовании. Работа там просто стоит дешевле, а цены материалы я думаю, не намного дешевле.

Вот видео кому интересно посмотрите:



6 лет прошло никаких проблем.Когда бываю там, захожу проверяю.

Далее, почему то некоторые считают, что если жил в Канаде, а потом свалил оттуда, значит неудачник, беженец, лузер, мошенник. Смешно господа, очень смешно. У каждого свой расклад в ситуации, в жизни, тем более жизнь не стоит на месте, всё менятся вокруг, меняется отношение к ситуации, поэтому каждый выбирает то, что для него лучше.

Умиляет, как оканадиевшиеся наши люди , или те кто собираются это сделать начинают оплёвывать всё, что было на их так сказать Родине в ход идёт всё и маньяки и менты душители, и всё, что не попадя. А как же вы жили там все эти годы? За товаришей бывших хитросделанных изралитян как Вова Юджин, так вообще смех. Ладно бы уехали так ехали, им колбасы было мало, что-то ещё мешало, так нафиг уподобляться клоунам. Готовы выслуживаться тем кто больше колбасы подкинет, слово плохое не скажи на Канаду, хотя сами готовы облить грязью вся и всё. Вы меня простите но я почему то не перевариваю публику из Питера и Москвы,я с ними имел очень неприятный опыт общения и в Израиле и в Канаде и в Украине...

Далее, тут говорили, кто кого использует, типа вот вы Канаду используете для получения паспорта, какие вы нечестные...
Что за детство?
Смотрите, никто не говорит, что такие как Юджин, Вова, Саги и очень многие использовали Израиль для поправки своего материального положения, возможности отучиться там получить опыт в западных технолгиях и работе, подлечиться самим и подлечить своих пожилых родителей, обеспечить их пенсиями и пособиями, паспорт Израиля для безвизовых поездок в том числе и в Канаду,а потом поехать в Канаду, где колбаса дешевле и где не нужны противогазы. Так сидели бы тихо не вы....ся. так нет, Вова рассуждает о моральных и меркатильных сторонах приезжающих в Канаду...

Вова ты кто такой, что бы об этом рассуждать? Брать нужно всё от этой Канады для свой выгоды.Канада отнимает у человека очень много времени и ожидания и оформления, значительные средства, посмотрите сколько нужно денег на оформление на всякие взносы. потом вы приезжаете в Канаду,сразу нужно куча денег, снять квартиру обстановка, пока найдёщь работу и так далее и потом также время, нервы, деньги.Неизвестно как у тебя ещё всё сложиться.
Нищий человек иммиграцию в Канаду не сделает, нужно иметь минимум 15-20 штук баксов, многие вынуждены продавать хаты для того что бы уехать. А что такое 15 штук баксов для Канады? Ничего оплатить хату меньше чем за год в Канаде...

Это не плохой Израиль где тебя привезут нахаляву, дадут подъёмные паспорт, полечат, дадут заработать на Канаду, и валить можешь хоть через год, ты ничего не потерял,а только выиграл, не потратив ничего...


Умиляют "счасливчики" едущие в Морден, я не был там, смешно другое. неужели там такая жопа, и никто не хочет работать на местных заводах за минималку туда приезжать жить, что работодатели вынуждены приглашать хрен знает откуда людей не и на заводах не имеющих даже опыта работы на заводах за эту же минималку?

Дама, даже не жившая в посёлке с 8000 населения, после Днепра уже заранее утверждает, что всю жизнь мечтала жить именно там....

Цирк

[SU 2morrow]

А Вы нажмите на ссылочку, что я Вам дала. И там Вы заметите, что написано, что средняя зп учителя в Москве 31 000 рублей.
А в Питере 22 000 рублей. А также, там есть график по городам.
И Ваши факты....пока что основаны только на ваших же словах.

Так это по вакансиям, не статистика
А вот цитата оттуда, чего вы не хотите замечать
Московские учителя в мае получили в среднем по 65 625 рубля. Такие данные приводит система мониторинга развития образования в России kpmo.ru. При этом по всей России средний доход педагога за последний месяц учебного года составил чуть больше 29 тысяч рублей.


Это начисленная и выплаченная зп, так то...
http://www.ug.ru/news/6969
Вот еще...

[Chertychto]

Так это по вакансиям, не статистика
А вот цитата оттуда, чего вы не хотите замечать
Московские учителя в мае получили в среднем по 65 625 рубля. Такие данные приводит система мониторинга развития образования в России kpmo.ru. При этом по всей России средний доход педагога за последний месяц учебного года составил чуть больше 29 тысяч рублей.


Это начисленная и выплаченная зп, так то...

Вообще-то, это куда как более точная информация, чем статистика от наших государственных органов. Можно тогда вообще смотреть новости на первом канале и обливаться слезами от того как счастливо и хорошо мы стали жить.....

[Repo4ka]

Чисто субьективное конечно, но думаю я не одинок, можете провести здесь опрос, кто из жителей Торонто с пригородами, или там Вана , согласится поехать в Морден

Ну так и я не одинока, зайдите в тему Мордена или соседнего Винклера на этом же форуме ))

[SU 2morrow]

Вы вправе не верить никакой российской статистике, но подменять ее вакансиями не нужно, чего там точного? Может это вакансии учителя труда с занятостью 2 раза в неделю и подобное?
Вы же в экономике работаете вроде

[Repo4ka]

melotron, я так понимаю, этот камень летел в мой огород: "Умиляют "счасливчики" едущие в Морден, я не был там, смешно другое. неужели там такая жопа, и никто не хочет работать на местных заводах за минималку туда приезжать жить, что работодатели вынуждены приглашать хрен знает откуда людей не и на заводах не имеющих даже опыта работы на заводах за эту же минималку?"

Все знакомые, кому дали джоб оффер в Морден, работают именно на заводах или владеют техническими специальностями. И мой муж - один из них. Эта позиция является стартовой, всем изначально платят почти минималку, но с каждым месяцем понемногу подымают з/п. Многие, получив канадский опыт, переходят к другим работодателям. В данный момент в Морден приглашают людей, обладающих ТОЛЬКО техническими специальностями. Раз приглашают, значит нужны. В данном случае все довольны, Вам-то чего неймется?

Не знаю про кого Вы говорили, лично я живу в Одессе.

[SU 2morrow]

Ну так и я не одинока, зайдите в тему Мордена или соседнего Винклера на этом же форуме ))

Подозреваю что попросту других шансов у них нет
Я кстати не против, что если очень хочется, то можно и так, но потом нужно все равно как то выбираться, если получится конечно, поверьте, в южном онтарио например гораздо приятнее жить, можно и в небольшом городке если мегаполисы не по нраву, хотя мегаполисов в реале нет в Канаде...

[Chertychto]

Вы вправе не верить никакой российской статистике, но подменять ее вакансиями не нужно, чего там точного? Может это вакансии учителя труда с занятостью 2 раза в неделю и подобное?
Вы же в экономике работаете вроде

Ну, конечно. Вы знаете лучше. При средней зп в Москве 40.000, учителя получают в 1,5 раза больше чистыми на руки.
Скажите, хоть, где конкретно. Может люди туда на работу устроится смогут.

[melotron]

Кстати, вот основные причины почему народ таки уезжает из Канады, тот кто не рубил все концы разумеется.Достаточно объективно на мой взгляд:

1) Ностальгия. Канада – не Россия.

Да да, самая обычная ностальгия. И вроде все хорошо, а все не так. И вроде проблем нет, ни языковых, ни материальных – а тоска по родине заедает. То, что в стереотипах, клише и шаблонах называется “бериозка, матриошька, баляляйка…” Короче, тоска по родине, даже в наш космополитический век.

2) Разочарование Канадой.

Почему иммигранты уезжают из Канады Удивительно, но множество иммигрантов весьма приблизительно представляют себе их будущую жизнь в другой стране. Будущий заработок, социальный статус, условия жизни канадского иммигранта – все это смутно вырисовывается, иногда по голливудским фильмам, иногда по чтению форумов. Отсюда завышенные ожидания, недооценка трудностей иммиграции и адаптации в незнакомой стране, разочарование и возвращение на родину, где все, оказывается, не так уж и плохо.

3) Недостижение намеченного.

Все было предусмотрено, спланировано, многократно просчитано, но недостигнуто при выполнение планов. Иммигранты приезжают в Канаду и начинают трудиться над своей мечтой (иногда сама по себе иммиграция еще не мечта), но время идет, а мечта не приближается и прогресса нет. Например, планируемый уровень заработка, покупка канадского дома и т.д.

4) Неспособность к адаптации в Канаде.

Почему иммигранты уезжают из Канады Это как о социальной адаптации в абсолютно новой среде, к абсолютно другому менталитету (другие традиции в Канаде, законопослушность и уплата налогов и т.д.), так и физической адаптации (другой климат, другое питание и прочая).

5) Не очень то и хотелось.

В Канаду приезжают не только по своей воле. Дети, привезенные в неразумном возрасте, могут вырасти и решить вернуться на историческую родину.

Жены, вышедшие замуж на канадца, приехали как “жены декабристов” по программе семейного спонсорства, не очень то мечтая о Канаде как таковой , тоже не прочь вернуться коли брак не заладился.

6) Так и было задумано.

Иммиграция в Канаду ради детей. Чтобы сына в армию не забрали, чтобы образование хорошее получили, чтобы выросли в другой системе ценностей (см. пост об Алексее Серебрякове, уехавшем в Канаду). А когда дети становятся самостоятельными – родители возвращаются обратно в Россию.

Иммиграция в Канаду ради паспорта. Даже не представлял себе, сколько иммигрантов приезжают в Канаду только на несколько лет – для того, чтобы получить паспорт и уехать. Канадский паспорт – это путешествия по миру без визы и, что немаловажно для нестабильных государств – помощь далекой новой родины в случае неприятностей на старой родине. Это, кстати, рождает вопросы и претензии со стороны “канадских канадцев”, ибо это дорогостоящее спасение оплачивают налогоплательщики (пример: война в Ливане несколько лет назад, когда канадский ВМФ поспешил на помощь “ливанским канадцам”).

7) Потеря социального статуса.

Дискомфортно себя чувствуют иногда те, кто имел более высокий статус в России. Например, небольшие предприниматели. На родине это была своя маленькая фирма, визитки с должностью “Директор”, коллектив сотрудников, конференции в областном центре и т.д. В Канаде, вроде, заработок побольше и работа в Канаде постабильнее, но статус – наемный работник. Дискомфортно!

8 ) Снижение достатка.

Да да… Зачастую в России люди зарабатывают приличные деньги и, приехав в Канаду, обнаруживают, что будут зарабатывать меньше. Иногда в разы меньше. Минус налоги и страховки. Минус более дорогое жилье. На кармане остается мизерная сумма на месяц, которую раньше держал в кармане как мелочь “на гаишников”.

9) Рост уровня жизни в России.

Почему иммигранты уезжают из Канады Иногда люди, уехавшие в Канаду из российского безденежья “лихих 90-х”, с удивлением обнаруживают, что их соседи и друзья в России за “нефтеносные 2000-е” поднялись и зарабатывают больше новых канадцев. Зарабатывают в России, покупают новые машины в кредит, айфоны, айподы и айпады, ездят в Париж и Тайланд – в то время, как их друг-иммигрант в Канаде обсуждает с женой покупку сотового телефона.

[SU 2morrow]

Я привел вам ссылку на статсданные, ничего личного
Еще у меня однокласник работает учителем истории в Мск , в обычной школе, зарабатывает больше 70 тр на руки.
Средняя зп в Мск 50 к официально, на руки, попрошу заметить.
http://www.vestifinance.ru/articles/22858
С учетом серых зп - гораздо больше.

[melotron]

Не очень хорошая новость для программеров, одна из больших в Канаде софтверных фирм Рим,( BlackBerry) в Онтарио похоже испытывает серьёзные трудности и увольняет людей. 350 ставок сократили...

http://www.cbc.ca/news/canada/kitchener ... -cuts.html

[Chertychto]

Я привел вам ссылку на статсданные, ничего личного
Еще у меня однокласник работает учителем истории в Мск , в обычной школе, зарабатывает больше 70 тр на руки.
Средняя зп в Мск 50 к официально, на руки, попрошу заметить.
http://www.vestifinance.ru/articles/22858
С учетом серых зп - гораздо больше.

А Вы сами откуда будете, что так слепо во все написанное верите?

[SU 2morrow]

Из Москвы, сейчас правда там не живу, но каждый год приезжаю по делам, у нас там офис, сотрудники, так что в теме...