Почему уезжают из Израиля?

[melotron]

Вот кстати интересный рейтинг , любителям рейтингов

Статья с графиками по ссылке. http://cbc.sh/GN5Z9EB Канада занимает 17 место из 25 развитых стран. Первое место только по курению марихуаны. Но… естественно это все неправда

[melotron]

Мой канадский знакомый написал в своё дневнике:


По моему любимому радио сегодня обсуждали, что надобно занятся “mental health” населения, а то у канадских мужчин от 15 до 45 лет самоубийство является второй причиной смертности после несчастных случаев. У женщин на третьем месте. “Радует” аргументация: “Люди, которые выбирают такой путь ухода из жизни могли бы еще быть полезны обществу: они могли бы еще много чего купить, они могли бы взять кредит на квартиру/дом/машину, они должны были платить налоги… и таким образом поддерживать экономику.


А вот так вот строят в Канаде:






Сорри, фотографии отделочного гипсокартона нет:)

Как видите, конечный результат выглядит довольно привлекательно. Особенно если смотреть фото из-за океана: кажется что все добротно и на века.

Каждая дверь этого дома (то есть каждый двухэтажный отсек площадью 120-140м) стоит $240-260тыс. Этов моем городе. В Торонто, Монреале, Ванкувере подороже будет.

[GalinaN]

melotron
А для кого и для чего Вы расписываете "прелести" Израиля? Планирующим переехать в Канаду на Ваш Израиль ровным счетом наплевать

[pridurok]

Юджин, ты фантаст ей Богу.

Давай, не подорвись, сердце оно ведь не железное, примеров есть достаточно.



Я что то этого в Канаде не замечал, может я не был таджиком в Израиле.Богаче и комфортней чем у кого? Приятней и безопасней, чем у кого? Что ты вообще в Израиле видел? Бедуинов в Бершевской пустыне?
Может быть я не в той Канаде жил?

Насчёт рейтингов ну просто пипец... вы кого сравниваете с Израилем по уровню экономики Чехию? Эстонию, Коста Рику? Вы спросите сколько получают в Чехии для начала... Фантасты блин и шуты.

По неофициальным данным медицина Канады на 33 месте... Куда будем её ставить?

Рейтинги это хорошо, но кто был в Чехии, Словакии, Польше и Эстонии никогда не скажет, что там богаче, чем в Израиле.

Если вокруг Израиля живут дикари, это не факт, что из-за этого можно снижать Израилю рейтинги...

эээ... со статистикой не поспориш меня тоже очень удивило 40-ое место. не думал что все так плохо! уровень жизни стремительно падает. теперь Израиль на уровне Аргентины и Мексики.

[pridurok]

melotron, уважаемый, так Вы изволите прокомментировать, то что сами выложили, или "чукча не читатель - чукча писатель"?!


А на улице у Вас тоже кондишн? С июня по октябрь очень приятно гулять обливаясь потом...
особенно меня улыбнуло "...не погуляешь как здесь...". Да, офигенно по жаре в Израиле погуляешь


Обидно, да? Мне вот тоже обидно... за Израиль. Товарищ, хватит жить началом 2000-х, когда Восточная Европа была в попе, а Израиль все еще был недорогой страной с относительно неплохими зарплатами. За это время вышеозначенные регионы подросли, а Израиль,к сожалению, скатился... и не надо сказки рассказывать, что "Израиль хорошо перенес кризис 2009го" - это по возрастанию количества миллионеров он хорошо перенес, наверное.
По поводу "сколько получают в Чехии"... интересно, Вы все время пишете, пофиг, сколько получают в Канаде, главное смотреть на расходы.
Вы цены на товары в Чехии видели? В разы все дешевле, чем в Израиле. Я уже молчу про близость остальных европейских стран. Про качество жизни
- вообще в другой Вселенной. В Израиле только и остается, что жить в замкнутом пространстве, раз в год летать на неделю в Чехию, кричать как там все круто, а потом возвращаться снова в стойло, в "родной" срач и бардак.


Посмеялся над словом "вокруг"
Значит арабы, и куча товарищей из Северной Африки, Эфиопии, Йемена, и кишлаков Средней Азии, и верующих в сказки бронзового века внутри страны - это просто цвет культуры и просвещения



Согласитесь, без достаточной сильной экономики трудно поддерживать порядок и чистоту на улицах... хотя судя по Израилю, и сильная экономика не помогает, видимо деньги оседают в карманах 20-ти семей, не долетая до низу...

очень прискорбно но подписываюсь под каждым Вашим словом.

[pridurok]

_________________




На какие озера у вас катаются? На Кинерет? Там перекрыли все пляжи, и берут огромную плату за въезд. Кроме того, в обычный выходной даже из центра страны туда запросто не поедешь. Тем более из негева или севера страны. Шашлыки вы жарите. Найти только в выходные свободное место почти невозможно, и стоят локоть к локтю...
Хватит мне напоминать где я жил, и как я жил... Я жил в своем доме, и почти каждую неделю ко мне друзья из центра страны приезжали с ночевками, а на следующий день мы всегда шли в кантри-клаб. Фрики, я был в таких местах Израиля, о которых ты даже не подозреваешь. В армии мы регулярно выезжали в тиюлей джипим(на внедорожниках) и катались по местам, которые были закрыты для туристов. Я объездил на джипах и хамерах все леса Бар-Гиоры, полностью весь район от Бейт Джубрина до Иерусалима... Живя в Эйлате, облазил все или почти все горы и скалы в округе, был во всех мошавах Аравы от Мертвого моря до Йответы.
Хевронское нагорье могу до сих пор хоть карту начертить. А когда жил пару лет в Явне, то облазил весь центр страны.
Что касается ресторанов в Израиле, то в нормальный ресторан нужно стоять в очереди часами, и оставить там на двоих как минимум баксов 150-200, а это уже конкретный удар по бюджету. Пабов с музыкантами очень мало, а те что есть восточные. В Эйлате был Яхтпаб и Манкис, где действительно выступали серъезные группы, но впихнуться туда было просто нереально. Единственный нормальный город в Израиле, с нормальными людьми и обслуживанием-это Эйлат. И об Эйлате у меня остались самые теплые воспоминания(или просто еще не остыли от той жары)

.

Юджин. Эйлат уже давно засрали суданцы.

[melotron]

pridurok этот как же суданцы уделали Эйлат?

Я знаю, что вот владелец новенькой Ferrari 458 Italia, который якобы потерял контроль над авто и на скалистом склоне на пути в город Эйлат сорвался вниз с достаточно глубокий овраг. Самое интересное, что машина стоимостью около 2.000.000 шекелей не была застрахована. Вот это называется уделал...



Дальше,я взял открыл ливжурнал россйиских туристов, кто был этим летом в Эйлате, может быть они, что то не то заметили, но нет, всё также хорошо как и прежде

http://lyn-diver.livejournal.com/398629.html

Потом взял фотки отснятые с января 2013 по август 2013

















Не вижу, что суданцы там всё загадили:))

[melotron]

Вот район в Петах Тикве( город где живёт Паломид), Эм А Мошавот А Хадаша. где один из наших русских ребят хайтекеров купил себе квариру в 2007 году.











То, что ты, или я не могу купить там, не значит, что другие не могут и не значит, что в Израиле жопа. Точно также ты будешь смотреть и в Канаде и облизываться на тех, кто живёт в крутых домах и катается на крутых машинах...
Молоти просто больше бабла, если хочешь жить в таких домах.

[melotron]

эээ... со статистикой не поспориш меня тоже очень удивило 40-ое место. не думал что все так плохо! уровень жизни стремительно падает. теперь Израиль на уровне Аргентины и Мексики

Удивительно, кто выводит эту статистику, а ещё более удивительно, что в неё верят.Читайте и анализируйте статью в Haaretz

Israelis happy, says OECD, despite low ranking on income and education
A study by the Organization for Economic Cooperation and Development finds that Israelis are among the most content people in the Western world, even though the country doesn't measure up to many other criteria.



Israelis are among the most content people in the Western world, even though the country doesn’t measure up by many of the criteria in a study by the Organization for Economic Cooperation and Development.

Over the past year, the OECD examined quality of life among its 34 member countries, which includes Israel, and two nonmembers, Brazil and Russia. Its Better Life Index is based on 11 criteria: housing, income, labor market, community, civil engagement, education, health, environment, personal safety, balance between work and leisure, and an overall life satisfaction index.

Despite not ranking high among OECD countries on many criteria, Israelis scored particularly well by two measures − health, where Israel came in fifth out of the 36 countries, and happiness, where it came in eighth.

The study has an innovative approach. “Which country is number 1?” the OECD website asks. “That’s up to you! The OECD has not assigned rankings to countries.” If the respondent thinks housing is more important than the environment, for example, the site weighs that accordingly.

The study’s approach reflects an outlook among economists in recent years that measures like gross domestic product and unemployment don’t necessarily gauge quality of life. In any case, if the OECD ascribed equal importance to each parameter, Israel would not do well in the study. On a scale with 10 as the maximum, Israel would average about 5.4 and rank about 25 out of 36.

It’s not clear why Israelis are so happy, despite a relatively poor showing on measures such as housing, income, job security, community support and education. It could be that what makes the average Norwegian happy doesn’t do the trick in Israel. Or maybe Israelis try to appear happy even when they’re not and respond to pollsters accordingly.

The following is a sample of the findings.


Housing, 28th place

The OECD’s measure for gauging housing quality mixed criteria including the average number of rooms per person, the percentage of disposable household income going to housing, and access to basic infrastructure such as running water. The data, from 2010, put Israel in 28th place among the 36 countries.

The highest score went to the United States, followed by Canada and Ireland, while Turkey came in last place, with Estonia and Hungary just above it. The average Israeli has 1.2 rooms to himself compared with an OECD average of 1.6. Canadians are best off with 2.5 rooms per person.

Despite Israelis’ dissatisfaction with housing costs, as reflected in the 2011 social protest, Israel was in the middle of the pack regarding the percentage of household spending devoted to housing. Israel placed 20th with an average of 22% of net disposable income going to housing, precisely the OECD average.
The lowest average here was Russia at 11%; the highest was New Zealand at 29%.

Israel’s Central Bureau of Statistics says Israelis on average spent 28% of their net income on housing rather than the OECD’s 22%. In any case, an informal survey revealed that 83% of Israelis are satisfied with their housing, compared with an OECD average of 87%.

Income, 16th place

Israel ranks 22nd when it comes to disposable income ‏(about NIS 6,000 a month on average‏). On top here is the United States, followed by Luxembourg, Norway and France.

On the other hand, Israel ranks higher − in 10th place − as measured by household financial wealth at $47,750, based on 2009 data. This is higher than the OECD average of $36,238, and measures total financial worth, meaning the value of assets minus liabilities.

Health, 5th place

Israel ranks high on all measures related to health. The most important is life expectancy, which averages 82 for Israeli men, almost two years more than the OECD average. Israeli women on average live to 84. Ironically, Israeli spending on health care is just 7.9% of gross national product, compared with 9.7% in the OECD. And 81% of Israelis say they’re healthy, compared with 70% in the OECD. By this measure, Israel ranks 7th.

Happiness, 8th place

Israelis scored 8.5 out of 10 on the happiness index, despite an average or poor showing in many measures. This isn’t the first time Israelis have ranked high on well-being. A similar UN survey released about a year ago ranked Israel highly. In both surveys, the Nordic countries scored well, while nations with higher rates of economic inequality, such as the United States and Britain, scored more poorly.

An obvious explanation would be that in countries with greater equality and solidarity, people feel less social injustice and discrimination. But in Israel, this explanation isn’t convincing because economic inequalities are relatively high. Again, Israelis may try to appear happy when questioned by pollsters. Another explanation is that the sample may not have been representative.

Itzhak Harpaz of the University of Haifa’s Center for the Study of Organizations and Resource Management added: “Life expectancy in Israel is high, health is good, and we’re proud of the country’s accomplishments in science and high-tech. All of these affect how Israelis view their lives.”

Lior Dattel and Itai Trilnick contributed reporting.

http://www.haaretz.com/news/national/is ... m-1.512930


Не читайте пурги, мой вам совет, а счастье не измеряется доходами, квартирами и прочими благами как мы видим в статистиках.

[Sir_Palomid]

где один из наших русских ребят хайтекеров купил себе квариру в 2007 году.

Аж один, аж в 2007 году, да еще и хайтекер... героизм
Всю жизнь мечтал жить в нагромождении бетонных коробок, в городе на который можно смотреть только с высоты птичьего полета, и которые может... точнее мог позволить себе только хайтековец.

It’s not clear why Israelis are so happy, despite a relatively poor showing on measures such as housing, income, job security, community support and education.

Не понятно почему счастливы, несмотря на низкий доход, низкую защищенность на работе, низкую общественную поддержку, и образование. Хех ... а некоторым вообще на все пофиг - живут одним днем, а у кого то запасные аэродромы есть

[pridurok]

товарищи Юджин, Фрики и Сир Паломид. вы обитали на форуме "беседка". я тоже заходил туда под ником "Sharikov13". интерисовался профессией экскаваторщика в Канаде. дело в том что у меня нечистый "теудат ешер". а я даже не экскаваторщик а карщик. но в ближайшем будущем надеюсь сменить профессию. интересуюсь такими профессиями как - экскаваторщик, крановщик и тракер так как слышал что эти профессии востребованы в Канаде. положение у меня нелегкое и легче всего мне сейчас сделать курсы тракториста-экскаваторщика. и это близко к тому чем я сейчас занимаюсь. получить права на трак гараздо затратнее и процесс будет дольше. сначала взять как минимум 20 уроков на права до 12тон. (права С1). потом ждать целый год и брать еще 20 уроков + курс "афалат рехев кавед" который стоит 3000ш. и каждый урок 150-200ш. чтоб здать на права С. потом ждать еще год. брать дополнительные уроки на права С+Е. да и в Канаде все равно нужно будет перездавать. для меня этот процесс очень тяжелый, затратный и нереальный. на крановщика нужно учиться 4 месяца. слышал получают они хорошо но сама работа меня не притягивает. кроме того в Израиле в основном краны старые и не соблюдаются элементарные меры безопасности. краны часто падают вместе с крановщиками и результат как правило фатальный. Юджин и Фрики писали что с нечистым "теудат ешером" практически невозможно получить ПР в Канаде. можно поехать по рабочей визе, оформив ее в Израиле. но тогда придется обращатся в канторы, которые часто кидают. а приехать самому и искать работу в качестве туриста мне нельзя. мне ее могут предложить но как это сделать? опять обращаться к посредникам? и вообще. есть ли какие-то шансы получить ПР или только работать по рабочей визе? а поработать пару лет и вернуться это стоит того? прошу не засмеивать так как были нелегкие обстоятельства в жизни а здесь в основном айтишники и программисты собрались прошу так же не писать в стиле Фрики - "если ничего не представлял из себя в СНГ, Израиле, то так будет везде". просто хочу узнать ваше мнение.

[melotron]

Sir_Palomid ты думаешь что везде скатерть самобранку растилают, ты что не понял, что ляпоты давно уже нет, она сушествует только в головах и собственных иллюзиях.

Это дома , настоящие и районы, а картонные нагромаждения как в Канаде. И сравнивать их вообще, что сравнить хрен с пальцем. Прости я бывал в таких домах в Канаде и бывал в тех, что на картинке. Впрочем, каждому своё.

Паломид, почему в такой защищёной стране как Канада, такой большой процент суицидов среди мужчин в большей степени ? Страна не воюет, армии обязательной нет. В чём дело? Всё ли так хорошо в Датском королевстве?

In 2009 there were 3,890 suicides in Canada, a rate of 11.5 per 100,000 people.
The suicide rate for males was three times higher than the rate for females (17.9 versus 5.3 per 100,000).
Although suicide deaths affect almost all age groups, those aged 40 to 59 had the highest rates.
Married people had a lower suicide rate than those who were single, divorced or widowed.
Research shows that mental illness is the most important risk factor for suicide; and that more than 90% of people who commit suicide have a mental or addictive disorder.1,2 Depression is the most common illness among those who die from suicide, with approximately 60% suffering from this condition.3,4 No single determinant, including mental illness, is enough on its own to cause a suicide. Rather, suicide typically results from the interaction of many factors, for example: mental illness, marital breakdown, financial hardship, deteriorating physical health, a major loss, or a lack of social support

http://www.statcan.gc.ca/pub/82-624-x/2 ... 96-eng.htm

Видимо всё таки в Израиле живут более счасливо:))


pridurok вспомнил слова из фильма Земля Санникова "Эх, человек, человек, чего тебе дома не сидится? Зачем по земле идешь, человек? Зачем вся жизнь твоя в дороге?":))

[melotron]

А вот на набережной Нетании, домишки какие прямо на фоне росcийского флага( там где монумент советскому солдату освободителю)





Если мы не можем купить такие дома это не значит, что здесь жопа. Жопа может быть для конкретного человека , или ситуаци.

Кстати, вот надпись на мемориале:

[pridurok]

pridurok этот как же суданцы уделали Эйлат?

Я знаю, что вот владелец новенькой Ferrari 458 Italia, который якобы потерял контроль над авто и на скалистом склоне на пути в город Эйлат сорвался вниз с достаточно глубокий овраг. Самое интересное, что машина стоимостью около 2.000.000 шекелей не была застрахована. Вот это называется уделал...



Дальше,я взял открыл ливжурнал россйиских туристов, кто был этим летом в Эйлате, может быть они, что то не то заметили, но нет, всё также хорошо как и прежде

http://lyn-diver.livejournal.com/398629.html

Потом взял фотки отснятые с января 2013 по август 2013

















Не вижу, что суданцы там всё загадили:))

нет. далеко не так как прежде. я там жил в 2006-2007. тогда их еще немного было. спустя пару лет они наводнили весь Эйлат. так как просачивались в страну через Эйлат. криминогенная обстановка в городе резко повысились. они заселили целые районы и заходить туда было страшно. участились случаи разбойных нападений и были даже случаи износилований. а в "йом кипур" они жарили шашлыки в парках. там же некоторые жили и испражнялись у всех навиду. а про то что несколько лет назад люди там на демонстрации выходили всем городом ты наверное не слышал да? а то что в одной из гостиниц (вроде в Эродсе) если не ошибаюсь суданский уборщик порезал русского туриста чуть ли не насмерть ты тоже не слышал да? город в помойку превратился. в Эйлат до сих пор неплохо ездить заниматься водным спортом. я там в свое время дайвингом занимался. инструктором хотел стать. нырял во многих местах. есть что посмотреть. но жить уж извольте. а фотки моря и гостиниц ты можеш еше тысячами постить.

[melotron]

Уже почти не просачиваются, я слышал, что их потихоньку депортируют в Африку обратно, а границы плотно прикрыли, что бы не проникали в Израиль. Я думаю, что их выкинут отсюда, пусть ООН их отправляет туда где берут их, а здесь им не место.

Проблема есть, я не говорю, что её нет, но Израиль их не принимал как ты понимаешь, они просачивались сквозь границы. Ты видел кстати вчера по ящику, как африканцы 6 метровую стену взяли отделяющую их от границы ЕС.... Европа плачет от них, а сколько таких беженцев в Канаде, там районы из таких есть....
Глобально они картину в Эйлате не изменили, я был в 2011 году там.