Почему уезжают из Израиля?

[melotron]

Интересно, кто же врёт, российские, или источники, или израильские? Я думаю, что израильской Гаарец можно больше доверять, чем российским.

Вы как считаете с 1948 года, или с 1990 годов? Поясните вашу модель математической статистики, которую мой мозг не воспринимает.

Ещё глупее будут выглядеть ваша статистика, если вы к этому материалу обратитесь:

How many Israelis have left?

We should start with this simple statement: There are not a "million missing Israelis." A study conducted under the auspices of our think tank, the Jewish People Policy Institute -- one that has not yet been released but will be published in a couple of weeks -- will put the real number of "missing" Israelis at a much lower number. According to Israel's Bureau of Statistics, since the establishment of the state up until the end of 2008, 674,000 Israelis left the country and did not return after more than a year abroad. An unknown number, estimated to be between 102,000 and 131,000, have died since, putting the number of living Israelis abroad at the end of 2008 at 543,000 to 572,000 (if one counts the dead abroad, one should also count the dead in Israel -- this will not change the number of leaving Israelis but will definitely change the percentage of them).

An updated model developed by the Bureau of Statistics at the end of 2008 put the number of not-returning Israelis abroad at 518,000, but added to it a category of 290,000 "non-resident" Israelis. This last number is a tricky one, as it includes the children of Israelis born abroad if they were registered with the Israeli authorities. Such children have never lived in Israel and can hardly be considered "missing," but if one adds them to the mix one gets to 808,000 Israelis, of which more than 100,000 have already died. Bottom line: Some 670,000 to 700,000 official "Israelis" (including children) live outside Israel today.

But here's where the narrative gets more complicated. Much more complicated -- and fascinating -- if one cares to understand the real story of missing Israelis. Israel is a country of many immigrants, as Chamie and Mirkin did bother to note when they wrote about "another important factor contributing to the outflow of Jewish Israelis," that is, "previous emigration experience." But they didn't quite explain the meaning of what they'd written: Israel is a melting pot for some -- not unlike the United States -- but also a stop-on-the-way-to-someplace-else for others. In many cases, it is a gateway for people escaping repressive regimes or poverty.

Take, for example, the huge wave of immigrants who flew in droves to Israel after the collapse of the Soviet Union. According to Israeli Interior Ministry records, 1.1 million immigrants from the former Soviet Union entered Israel between January 1989 and December 2002. However, 8.8 percent of those newcomers -- some 100,000 olim (the Hebrew term used to describe those choosing to "climb up" to Israel) -- had decided not to remainRe in Israel and quite quickly moved on to their countries of choice. Should such newcomers be counted as "leaving Israelis"? Should their departure be considered a blow to Zionist dreams? Or maybe these immigrants were merely people leaving the Soviet Union, making the first available escape, without ever seriously considering Israel as their long-term place of residence?

http://israelmatzav.blogspot.co.il/2011 ... -left.html

[SASPROGRAMMER]

"Should such newcomers be counted as "leaving Israelis"? Should their departure be considered a blow to Zionist dreams? Or maybe these immigrants were merely people leaving the Soviet Union, making the first available escape, without ever seriously considering Israel as their long-term place of residence? "



Да, по израильским законам, еврей сделавший алию в Израиль автоматически считается гражданином Израиля, следовательно все его дальнейшие поступки, буквально через секунду после получения гражданства гос-ва Израиля должены катироваться как относящиеся к категории лудей граждан. Следовательно все покинувшие страну хоть после 2 дней пребувания в ней считаются "израильтяне, которые уехали". Это юридический факт. Эмоции и обиды в сторону.
Должен ли их отьезд являться ударом по сионистким мечтам? Нет, так как израильская система, организовывающая массовый поток советских евреев в "смутное перестроечное время" прибегало не совсем к законным методам реализации этого плана: организация и распростанение слухов о грядущих еврейских погромах в крупных городах СССР ( Алла Гербер - Яша Кедми), подкуп правительств Румынии/Венгрии для ограничения передвижения советских евреев на их территории ( свобода передвижения как право человека в те годы на эт страну не распространялась, советский еврей не мог заявить,что он хочет поехать в другое место, в отличие от стран западной Европы), полная неготовность принимать такое количиство олим для УСПЕШНОЙ иммиграции. Деньги, около 10 миллиардов долларов, данные Америкой на абсорбцию советских евреев разворованы , часть потрачена на военные нужды, также, как и деньгу данные Германией в 60-ые для выживших холокост. Поэтому власти Израиля предполагали,что с годами люди поймут куда приехали, и начнётся реализация планов, которые ещё обсуждались на семейных советах в советских кухнях: отезд на запад.

Да, люди в большинстве своём , из этого 1.1 миллиона не хотели ехать в исламский блишний восток, ехали в основном из за неуверенности , развала СССР, накаляющегося национализма, безопасности детей. Если бы был выбор, то из 1.1 миллиона приехало бы в Израиль может быть 200 тысяч. Но это было бы лучше, так как это был бы сознательный выбор при наличие другого выбора.

[melotron]

SASPROGRAMMER я вот читаю и удивляюсь тебе. Я в теме отъезд в США ну примерно с 1988 года, да, да когда через Италию с моя тётя( они уехали в США в 1979 году) через письма в американский конгресс вытаскивала свою сестру с мужем и детьми в США из Италии, где они застряли больше года, посылая им деньги и поддерживая их. Я в 1988 году их провожал из Львова на Вену.Я хорошо помню, как нам потом она звонила и рассказывали всю эту американскую котовасию.
Ты, что думаешь, что дядя СЭМ в США приняли бы такой поток из СССР в США, который принимал Израиль??? Да они бы подавились от колоссальных затрат на это. Это тебе уже не пересыльный лагерь в Италии, через который ехали по еврейской линии иммигранты из СССР в США. Какая Америка приняла бы такое огромное число людей из СССР среди которых были люди всех возрастов и больные и здоровые.
У тебя вообще мозги рубят???? Ты что не знаешь , что американцы в Италии фильтровали людей, пожилых и больных брать не хотели... Особо морально устойчивые детки их отправляли своих пожилых родителей в Израиль, дабы их не завернули c США...

Тебе рассказать, что они прошли, когда приехали в США в 1979 году? Ох как не сахарно было тогда, правда им ХИАС помогал как беженцам, но хлебанули в США по полной....

П.С Многие валили в Израиль, что бы просто вырваться из СССР и СНГ, они и не собирались там оставаться, им нужно было просто свалить, а Израиль это был идеально быстрый вариант, тем более продделать или купить еврейские доки было плёвое дело, ну а потом уже валили дальще.

[Sir_Palomid]

Ты, что думаешь, что дядя СЭМ в США приняли бы такой поток из СССР в США, который принимал Израиль??? Да они бы подавились от колоссальных затрат на это

.
Вы считаете, что Израилю было легче принять 1/6 своего населения, что он был к этому готов материально/физически? Для Штатов этот миллион был бы каплей в море с их возможностями, экономикой и просторами, тем более что Израиль получал на это деньги от Штатов, которые, конечно же, шли в нужные карманы.
Израиль принял алию не из за доброты душевной или легкости, а из за демографических-геополитических интересов.

[pridurok]

Я за галакси последней модели плачу 59дол. включая аппарат, 600мин лонг дистанс по всей Канаде, входящие не важно откуда безлимитно, после 6 вечера безлемитно лонг дистанс. Еще тырнет. Это отдал сынишке чтобы в игры играл и связь была, а себе купил простой аппарат...чтобы мать его, щекой кнопки мля не нажимались(на кол кто придумал!!!) А того кто придумал пальчиком проводить чтобы ответить----в шкуру медвежью зашить и собакам на корм!!! Зато ща я кайфую. Позвонить нужно-кнопочки нажал как до революции... Ищу мобильник с дисковым набором номеров. Может есть?
списывают...

ВО-ВО!!! ИДИОТЫ!!! я тоже этого не понимаю. лучше кнопки.

[melotron]

Вот, кстати ещё:

Всего за четыре десятилетия (1970-2009 годы) территорию бывшего СССР покинули более 1,9 млн. евреев вместе со своими родственниками-неевреями. Подавляющее большинство — свыше 1,6 млн. — сделало это в 1989-2009 годах, когда количество эмигрантов в 5,6 раза превысило их число за предшествующий период 1970-1988 годов. Из всех выехавших в 1989-2009 годы около 998 тысяч человек (61%) направились в Израиль. Число евреев и членов их семей, переселившихся в тот же период в США, может быть оценено примерно в 326 тысяч Количество мигрировавших за этот период в Германию составило 224 тысячи.

В 1989 году СССР покинули 72 тысячи евреев и членов их семей, подавляющее количество которых — 56 тысяч (78%), направилось в США. В конце данного года американское правительство отказалось от приема лиц, выехавших по израильским визам, и в дальнейшем процедура оформления разрешений на въезд в США шла только непосредственно в государствах бывшего СССР. На еврейскую иммиграцию в США с постсоветского пространства были введены квоты. При этом четкое предпочтение отдавалось тем, кто имел близких родственников в США.

Между тем окончательный кризис советской системы привел к пику эмиграции. В 1990 году СССР покинули 205 тысяч евреев и членов их семей. Подавляющее большинство из них — 185,2 тысячи (90%) направились в Израиль, т.е. больше, чем за все предшествующее двадцатилетие 1970-1989 годов, когда 178 тысяч человек прибыли в эту страну. В 1991 году, к концу которого СССР прекратил свое существование, из него эмигрировали еще 195 тысяч, из них 147,8 тысячи (76%) направились в Израиль. В 1992 году общее число евреев и членов их семей, выехавших за пределы бывшего СССР, снизилось до 123 тысяч, а в 1993 году оно составило 127 тысяч. Затем масштабы еврейской эмиграции постепенно сокращались до 1998 года, что во многом соответствовало снижению численности евреев и членов их семей в бывшем СССР, а значит, и количества потенциальных эмигрантов. В этот период немногим более половины (52-59%) мигрантов направлялись в Израиль.

Финансовый кризис 1998 года привел к существенному росту эмиграции из России и в целом со всего постсоветского пространства. Уровень эмиграции из Российской Федерации в Израиль в 1999 году вернулся к показателю 1990 года. При этом доля Израиля как принимающей страны во всей эмиграции евреев и членов их семей из бывшего СССР повысилась до 67%. В условиях кризиса их намного возросшее желание эмигрировать реализовалось в основном благодаря возможностям, предоставленным израильским Законом о возвращенииVII. В последующие годы в целом цифры постсоветской еврейской эмиграции снижалисьVIII. Это вполне коррелировало как с резким сокращением еврейского демографического потенциала на территории бывшего СССР, так и со стабилизацией ситуации и начавшимся экономическим ростом в большинстве постсоветских стран.

После 11 сентября 2001 года роль США как страны назначения в постсоветской еврейской эмиграции резко упала. Германия с начала 1990-х годов имела свою программу привлечения евреев из бывшего СССРIX. В 2002—2004 годах еврейская иммиграция с постсоветского пространства в эту страну была временно более многочисленной, чем в Израиль. Однако затем Германия быстро свернула свои усилия по привлечению евреев из постсоветских государствX. Лишь Израиль продолжал держать границы открытыми перед евреями всего мира и их близкими.

По данным за 1989-2001 годы, когда все три вышеназванные страны активно принимали евреев и членов их семей из бывшего СССР, из Российской Федерации прибыло в Израиль почти столько же иммигрантов, сколько из Украины (табл. 2). В тот же период, по нашей оценке, в США из Украины въехало в 1,6 раза больше человек, чем из Российской Федерации, а для миграции в Германию разрыв был ещё большим — в 2 раза. В результате, в эти годы доля выходцев из Украины в общем числе евреев-мигрантов из бывшего СССР и членов их семей была преобладающей среди переселившихся в США (41%) и особенно в Германию (56%). Удельный вес въехавших в эти страны из Российской Федерации был существенно ниже (26% и 27% соответственно). Стоит отметить, что среди мигрантов в Германию общая доля тех, кто происходил из Закавказья и Центральной Азии, была небольшой (4%) и равнялась соответствующему показателю для стран Балтии, несмотря на огромные расхождения в численности еврейского населения этих регионов к началу миграции.

http://demoscope.ru/weekly/2012/0497/tema01.php

[pridurok]

Поехали дальше Юджин:))))



Не ходите дети в Виннипег:))))



Cамый лучший картон по лучшим ценам в Виннипеге







А это вообще замечательное видео:)))



Хороший город, самое главное такой разнообразный:)

Блин! эти фанерные домики действительно смущают.

[Юджин.К]

Блин! эти фанерные домики действительно смущают.

А эти?

Все дома уровня среднего класса.

В эих домах из папье маше, картона, и соломы, ведут нищенское существование канадцы среднего класса. Они очень мучаются, мерзнут зимой, и потеют летом. Они болеют люгочными заболеваниями из-за плохой вентиляции и сухости воздуха. Полы и стены скрипят, и не дают спать по ночам. Канадцы очень боятся проткнуть стену дома пальцем, поэтому даже и не пытаются этого делать. Они все мечтают о прочных, вечных толстостенных кирпичных домах с высоким забором. По вечерам канадцы собираются у телевизора, и смотрят с завистью на Россию и Израиль. И даже их дети показывают пальцем на кирпичные двухкомнатные высотки Хабаровска или Хайфы, и плачут от черной зависти к их одногодкам, которые могут безбоязненно лупасить по стенам квартиры молотком, головой, или ногами.
А несчастные канадские родители от безнадеги и зависти, думают каждый об одном и том же:
- Господи, ну почему нам так не повезло в жизни? Почему мы живем в этой гадкой Канаде, в этих картонных скворечниках? Почему нашим деткам так неуютно и плохо в этих коробках? Почему мы не родились в Израиле или России? Почему у нас президент не Путин, а детям не нужно служить в армии? ачем нам такая длинная, скучная, болезненная жизнь, да еще одна из самых длинных в мире?

$449,900Prop. Type:ResidentialMLS® Num:1317476Status:ActiveBedrooms:5Bathrooms:4Year Built:2005











$449,900Prop. Type:ResidentialMLS® Num:1321291Status:ActiveBedrooms:3Bathrooms:2




$449,900Prop. Type:ResidentialMLS® Num:1316427Status:ActiveBedrooms:4Bathrooms:3Year Built:1997



$449,900
ResidentialStatus: Active MLS® Num:1320703Bedrooms:3Bathrooms:3Floor Area:Switch units of measure1,980 sq. ft.

[Юджин.К]

Ха! Заволновались скоты!!!!

Лапид сообщил о нетерпимости к уезжающим из Израиля



Министр финансов Яир Лапид выразил свое возмущение по поводу молодых эмигрантов из Израиля, которые покидают страну по экономическим соображениям, предпочитая жизнь в Германии, Канаде или Соединенных Штатах.

"Хочу сказать несколько слов эмигрантам. В настоящий момент я нахожусь в Будапеште, куда прибыл для выступления в местном парламенте против антисемитизма. Из этого города в период фашисткой оккупации отправили в концлагерь моего деда, в этом городе пытались убить моего отца, из этого города чудом сбежала моя бабка. Все это случилось потому, что у евреев не было своего государства.

Прошу прощения за мое нетерпимое отношение к эмигрантам, готовым бросить родину ради удобной и спокойной жизни. Эти люди способны выбросить в мусор единственную страну, которая есть у евреев", - отметил глава Минфина.

Заявление Лапида на его странице в социальной сети Facebook стало реакцией на серию репортажей Десятого канал ИТВ, где рассказывалось о студентах и молодых семьях, покидающих страну в поисках лучшей доли.

Многие пользователи интернета, посещающие страничку Лапида в Facebook, негативно среагировали на высказывания популярного политика о гражданах, покидающих Израиль.

"Работники с высшим образованием, имеющие ученые степени, должны прилагать сверхусилия для того, чтобы прожить от зарплаты до зарплаты? Почему?

Все израильтяне вернулись бы домой, если бы правительство не демонстрировало открытое пренебрежение к нуждам простых людей. Когда правительство исправит эту ситуацию, мы непременно вернемся домой", - написала одна из израильтянок, проживающих в США, на странице Лапида.
:
З.Ы. Комменты израильтян :



Цитата


... В стране создали невыносимые условия. Кто может тот уезжает...



Цитата


Разве только молодые специалисты покидают Израиль?Уезжают все кто хочет жить достойно и растить детей не под ракетными обстрелами.
Пенсионеры,тоже,хотят иметь спокойную старость,уезжают к детям.А цены у нас на продукты питания самые высокие в мире.Лапид-богач,он как и все богачи далёк от народа.




Цитата


Работники с высшим образованием, имеющие ученые степени, должны прилагать сверхусилия для того, чтобы прожить от зарплаты до зарплаты? Почему адон Лапид???

[firestormil]

Юджин ты разачаровываешь с каждым днем....
твой первый домик
http://www.realtor.ca/PropertyDetails.a ... y=67941309
449.000$
живем рядом с хайвеем , один жирный минус
открываем карту и смотрим - это самый последний дом на окраине города.

итого едем в задрюпинск под названием Виннипег в котором работы кот наплакал, селимся на окраине рядом с хайвеем и всего за каких то 449.000КАД покупаем дом (дом красивый спору нет).

второй дом таже самая бодяга....100 метров до хайвея и на самой самой окраине города задрюпинск. и всего 449.000 кад.

любителям розовых очков- особенно айтишникам посвящается.
очевидно за работой поедете в Торонто как я понимаю вам не сложно догадатся что если на окраине задрюпинска домик стоит 450к то на окраине Торонто это уже будет 700к? Не хотите окраину? 850к.
что внезапно жильше стало очень доступным?не очень то...

[melotron]

Юджин да ты хоть обставь всю квартиру мебелью с дизайна от Армани,но картон он картон и есть. Материалы дешёвые, стиль хотя европейский, но до качества исполнения не дотягивают ни по архитектуре, ни по исполнению.


Так вот, люди,которые могут себе позволить купить домики от 200 и более тысяч долларов заказывают для себя авторские индивидуальные проекты.

Вот, посмотри, что такое стиль, для начала, проектировование, дизайн и визуализация выполнено моим близким родственником( я участвовал в визуализации). Проекты готовые и построены.Дома построены из камня, а не из картона и пластика.
Вот некоторые из них.



Дом в г.Одесса



Вилла футболиста Беланова



Котедж в г.Одесса



Котедж в подмосковье



То, что ты показал в Канаде за пол лимона это убожество.Хотя, что ты видел то...

[Юджин.К]

Фрики, ты зачем выставил дома класса люкс? В тех домах которые я показал живет средний класс. И при чем тут хайвеи? Таких домов полно в новых районах Виннипега.

[melotron]

Особенности строительства жилья в Канаде и Виннипеге.



Выводы делайте сами....

[Юджин.К]

Фрики, а где же картон? Ты думаешь кирпичная стена в полтора метра лучше? Если да, то для каких целей?

[melotron]

Вот, кстати, что бывает когда стены из гипсокартона... Шикарное виде из полицейского участка в Израиле, там поймали арапского угонщика машин и что из этого вышло, смотреть здесь( кто понимает иврит, то вообще сказка ((