Довольны ли Вы Канадой?

[melotron]

dimitri , в истории СССР были не только чёрные страницы, но и много светлых сторон. Люди работали не только за бабло, как на Западе, люди работали за идею, за интерес. Качества человека, почёт и уважение промерялся не крутой тачкой и количеством килобаксов, впрочем тебе этого не понять, ты этого просто не застал...

Запад это пустышка для дураков помешанных на потреб..ве, вот и всё. Это мой вывод за 20 лет иммиграции. В СССР было лучше. Когда поднимался флаг СССР на очередной олимпиаде, ты испытывал гордость за страну которая шла из души. Для меня то время останется самым лучшим, не только потому, что я был юн, но чувства и понятия там были настоящие, а не пластиковые как на Западе.

Но как пела известная в 80 группа Johnny Hates Jazz невозможно turn back the time.....

Невозможно переменой страны, или за бабло купить себе душевный комфорт.

[Speaker]

У генсека и его приближения идея была что бы люди на них работали и желательно бесплатно и до смерти. Вот за эту идею люди и работали.

[Speaker]

...Запад это пустышка для дураков помешанных на потреб..ве, вот и всё. Это мой вывод за 20 лет иммиграции. ....

Не понял, а кто тут у нас в первых рядах фарцует на форуме ? Кросовки, трусы? Дурак какой то что ли?

[spqr1945]

Прое́кция (лат. projectio — бросание вперед) — психологический процесс, относимый к механизмам психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне. Человек приписывает кому-то или чему-то собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр., полагая, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя. Впервые описан Зигмундом Фрейдом.

[melotron]

У генсека и его приближения идея была что бы люди на них работали и желательно бесплатно и до смерти. Вот за эту идею люди и работали.

Это кто тебе такое рассказал? В СССР было бесплатное образование, ясли, сады , школы, пионерские лагеря, спортивные секции, кружки, я будучи школьником практически бесплатно объездил Украину, Россию, в чёт оплаты профсоюзов, занимаясь спортом, объездил практически всю Украину. Дети не болтались по улицам, а ходили в различные кружки, секции, посещали Станции Юных Техников, были различные детские лагеря отдыха, в ДОСААФ бесплатно получали права. Родители работали на работе, годами они начинали там и их оттда же провожали на пенсию.Жильё давали бесплатно, плохо, ли хорошо, но бесплатно,а потом, его практически нахаляву приватизировали и для многих иммигрантов таких как ты, квартиры доставшиеся в наследство бесплатно были хоршим денежным стартом в новую так сказать жизнь.

Высшее образование было бесплатным, книжки были бесплтными, уровень этого образования во многих областях не уступал западному,я вижу как в ведуших израильских хайтек фирмах работают много наших людей имеющих за спиной советскую научную школу. Для того, что бы выпускать лучшее в мире оружие во времена СССР нужно было иметь серьёзную науку.
Плохо, ли хорошо, если откинуть идеологию, мы имели СТАБИЛЬНОСТЬ и УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ,

За ту стабильность жизни в период СССР было заплачено огромными жертвами, что бы поднять разрушенную страну фашистами, потребовалось много усилий и сил. Да, это была гордость за страну победившую фашизм, гордость за первого космонавта,луноход, науку, спорт, счасливое и стабильное детство. Ты жил в своей стране, говорил и думал на своём языке,за твоей спиной был целый пласт признанной мировой культуры.

Да, тогда было трудно купить кроссовки Адидас, ну и что? Я могу сейчас купит их горы. Это даёт счастье? В СССР было лучше. Люди, чувства, и дружба была настоящей, а сейчас что? В иммиграции это ещё всё гораздо хуже выглядит. Людям реально крышу сносит...

а кто тут у нас в первых рядах фарцует на форуме ? Кросовки, трусы?

Cмешно, кто фарцует, так это правительство Канады продавая вам мечту за ваши деньги и время в лучшую по их мнению жизнь:)

[orevgivati]

В СССР было хорошо , стабильно и все такое . Мои родственники были расстреляны судом тройки в начале 30 ых , но несмотря на это на оставшиеся драгоценности после революции построили больницу и школу . Умирали от голода в 33 но все же давали зерно государству ( за которое то же государство покупало станки , ибо было полное эмбарго и поднимало на ноги индустрию ) . Дед был подпольщиком и воевал вместе с красной армией против фашистов и в итоге был сослан в ссылку на рудники . Они все получали люлей от СССР и тем ни менее были за него ибо кроме партийной неадекватности это было государство народа . Того который верил что еще чуть , чуть и все будет хорошо . Что они помучаются но дети будут жить хорошо . То же самое было в войну когда воевали не за себя, а за родных и близких . Эта вера и самоотдача двигала массами вперед и несмотря на невзгоды по сравнению с остальными государствами , аналога ему нет и вряд ли будет .
[video][/video]
Но теперь из за продажности некоторых людей , глупости и прочих факторов этой страны больше нет . И люди ищут себе хоть какую то стабильную альтернативу , каковой для них может быть Канада . Если человек заранее готовит себя к тому что там будет хорошо и относиться позитивно к той информации которую он получает . То по приезду скорее всего даже на плохое будет смотреть сквозь пальцы . У всех все разное и нельзя сравнивать - то что хорошо , или плохо мне так же само будет и тебе . Разное восприятие , мировоззрение ,мысли ,понимание и еще куча всего разного в нас с вами . Именно по этим причинам нельзя сравнивать иначе в чем радость жизни если мы все будем как инкубаторские .
Потому если вы 2 соседа и одному на заводе , ( или еще где, не важно ибо сказано для примера ) работается хорошо и он всем доволен то ты не можешь быть уверенным , или знать точно что твоему сослуживцу соседу так же хорошо . На равных правах и условиях у него свои заморочки , свои желания и ожидания от жизни .
Нет больше веры и надежды которая объединяла бы людей и потому каждый думает и заботиться о своей семье , и это правильно .

[melotron]

В истории СССР были и очень чёрные страницы, никто об этом не говорит, но было очень много хороших сторон, и те кто видели это, те этого не забудут.

Но теперь из за продажности некоторых людей , глупости и прочих факторов этой страны больше нет . И люди ищут себе хоть какую то стабильную альтернативу , каковой для них может быть Канада

Понятие стабильность эфемерно. Что такое стабильность? У кого больше стабильности у устроенного человека в той же России, или у иммигранта начинающего с нуля в незнакомой ему стране, где во многих случаях его диплом, и опыт из прошлой жизни ничего не значит, где он то языка толком не знает.
Стабильность скорее всего во многом это состояние души, а не факт проживания в какой-то статусной стране.

Говоря о чёрных страницах в истории СССР , почему-то многие забывают о таких же страницах в истории Канады, а нужно было бы напомнить...

В Канаде есть очень интересный памятник, получивший название «Колесо совести», который установлен на 21-м пирсе порта Галифакс, где расположен Канадский музей иммиграции.

Это напоминание Канаде....

Лайнер отплыл из Гамбурга 13 мая 1939 года; на борту находились 937 беженцев, в подавляющем большинстве евреи, спасавшиеся из нацистской Германии. Они надеялись обрести приют на Кубе, однако кубинские власти, ссылаясь на недавние изменения в иммиграционных законах, отказались принять беженцев. Мало того, во время долгих переговоров кубинский президент Федерико Ларедо Брю потребовал громадный залог, по 500 долларов за каждого из пассажиров, за право пребывания на территории страны. Лишь 28 счастливцев — евреи с американскими визами на руках, граждане Испании и Кубы — смогли сойти на берег в Гаване.

Газеты Европы и особенно США с сочувствием писали о беженцах, но мысль впустить их в Соединенные Штаты мало кому приходила в голову. Тем временем «Сент-Луис» направился к Майами. С корабля уже виднелись огни порта. Некоторые пассажиры попытались связаться с президентом Рузвельтом. Тот отмалчивался, а на лайнер пришла телеграмма из Госдепартамента: беженцам предлагалось «ждать своей очереди и получить иммиграционные визы до того, как их смогут принять Соединенные Штаты».

«Сент-Луис» был вынужден покинуть воды США. Еврейские организации Канады вместе с видными учеными и священнослужителями обратились к премьер-министру страны с просьбой впустить еврейских беженцев. Лайнер находился в тот момент всего в двух днях пути от Галифакса. Но тогдашнее канадское правительство евреев не жаловало, и в просьбе было отказано. «Сент-Луис» вернулся в Европу. К счастью, «Джойнт» и другие еврейские организации сумели вовремя договориться с властями ряда европейских стран — беженцев приняли Англия, Франция, Бельгия и Голландия.Впоследствии историки скрупулезно проследили судьбу каждого беженца. Война застала 532 бывших пассажира «Сент-Луиса» в Западной Европе. В общей сложности, Катастрофа унесла жизни 254 из них. Стало известно о мужественном поведении капитана «Сент-Луиса» Густава Шрёдера, который отказался вести корабль в Германию, пока для беженцев не будет найдена безопасная гавань, и даже предлагал посадить лайнер на мель у берегов Англии (после войны он получил ряд высоких наград и был посмертно удостоен звания «праведника мира»). Геройство одних и юдофобия других: исследователи подсчитали, что за все годы Катастрофы канадские власти впустили в страну лишь 4-5 тысяч еврейских беженцев...

[orevgivati]

К чему тут привязан этот памятник и то что евреев не пустили в Канаду? К Канадской стабильности это не имеет никакого отношения . И если уже говорить о расизме то многим известно что иудаизм по сути своей раскатистая религия . Я учился в религиозной школе и мне было дико читать о том что гои это люди второго сорта и все такое .

[melotron]

К чему тут привязан этот памятник и то что евреев не пустили в Канаду? К Канадской стабильности это не имеет никакого отношения .

Поясню, когда ты говоришь об СССР упоминая, что так были и чёрные страницы в истории, ты забываешь, что очень чёрные страницы были и в истории Канады. Эту позорную страницу в истории Канады я привёл, точно также как и ты верно написал о том, какие преступления совершались в СССР против собственного народа. Я жил во времена развитого социализма в СССР.

Я учился в религиозной школе и мне было дико читать о том что гои это люди второго сорта и все такое .

Не нужно идиотизм отдельных людей брать за основу и ей аппелировать, это не имеет ничего общего с действительностью. Израиль это не Канада, или Америка, Израиль это еврейское демократическое государство с присущей ему долей нормального национализма, который должен быть у любой уважающей себя нации.Идиотизма тут хватает также в избытке, собственно как и в Канаде, где официально признаны гомофобные браки и это считается нормальным для общества. Каждый д....т как может, по русски так обычно говорят.
Есть такие в Канаде, кто думал, что в России медведи гуляют по улицам. ну и что? Мало ли кто, что думает?

Канада например реально дискриминирует россиян и украинцев в получение гостевых виз туда, хорошо известно, что даже индусу, или китайцу её легче получить. А почему? Наверно думает, что в России все только и мечтают свалить в Канаду:)
Иммигрант он везде иммигрант и он всегда человек не первого сорта, где бы ты не жил, и кем бы ты не работал.

Дома, всегда лучше.

[orevgivati]

Может дискриминация связана с холодной войной и тем что Индия, и Китай были английскими колониями . И для них упрощенный визовый режим так же как для Израиля ....
По поводу идиотизма то он не отдельных людей , а отдельной религии . Сколько раз в прессе освещалась эта проблема которую до сих пор никак не решили . Когда детей не пускают в школу и выдворяют с больницы . Почитайте тору - познавательная книженция о еврейской национальности .
Я бы не назвал не пускание евреев черной страницей . Ибо фактически они не были гражданами Канады . Да это плохо по отношению к людям в целом , но на самих канадцах это никак не отразилось .
Это отличается от того когда поселенцы отбирали земли у местных арабов на Шомроне , или в Газе .

Дом это то родное место где человеку хорошо . И если одним противно жить в России но хорошо в другой стране то что в этом плохого ? Та же Канада это страна иммигрантов - выучил язык и кто по тебе скажет что ты не канадец если не отличить .

[melotron]

Молодой человек, вы что вообще пишите? Если не думаете головой , то не пишите ничего, будете умнее казаться.

А вообще посмотрите это и почитайте умнее станете:

http://ru-history.livejournal.com/26372 ... 2750#t4034

Я бы не назвал не пускание евреев черной страницей . Ибо фактически они не были гражданами Канады

Не пускать людей, которые спасались бегством от фашистов? Пипец, мир перевернулся... Дайте другой глобус.

[spqr1945]

[video][/video]

[melotron]

Может дискриминация связана с холодной войной и тем что Индия, и Китай были английскими колониями . И для них упрощенный визовый режим так же как для Израиля ....

Похоже, человек потерялся во времени лет так на 70.... Жесть..

[orevgivati]

Вы вот сами бред нелогичный такой порой несете что только facepalm смайл ставить можно . Разговор идет о Канаде и о том что хорошо для канадцев . Какое отношение имеет какая то там лодка в океане до канадцев ? Никакое . А вот то что в колонии приезжали британцы , торгаши , военные и в итоге остались там жить и обзавелись потомством которое живет там по сей день имеет прямое отношение т.к они какие не есть но потомки . До сих пор имеются тесные экономические связи . Так же колонизация очень повлияла на развитие государства .
Колония это прямая связь , лодка в море никакая .
Тоже самое можно сказать о черном пятне на Израиле который построил забор что бы не пускать беженцев с африки, которых стреляют прямо на границе египетские пограничники .
Холодная война и ее последствия тоже прямая связь ибо поколения как в Канаде так и в странах СССР воспитывались на ненависти друг к другу . Теперь это западные страны и возраждающаяся Россия . Негатив обоюдный , от этого и трудности которые делают с получением виз .
Немножко логики и напряга мозга бывают иногда полезными . Попробуйте .

[melotron]

Тоже самое можно сказать о черном пятне на Израиле который построил забор что бы не пускать беженцев с африки, которых стреляют прямо на границе египетские пограничники .

Ты хрен с пальцем также сравниваешь? Сравнил беженцев ищущих где колбасы больше( ты ведь такой же как они по сути как те африканские беженцы , только с то же разницей , что тебе нужен джип и приличный дом из картона в рассрочку на 25 лет, на который ты в Израиле не можешь заработать).Люди бежавшие из Германии, были евреями и имели там больше, чем ты потенциально можешь заработать в Канаде и бежали они от фашистов, потому что иначе их бы там уничтожили, что собственно и случилось.

Моя семья также бросила свой дом и всё имущество в Крыму спасаясь бегством, меняла золото на хлеб а Грузии, но за то все спаслись.Все евреи кто остался в городе были расстреляны. Но Грузия слава богу была в составе СССР. Но Канада послала еврейских беженцев назуй. Это позорная страница её истории.


orevgivati ты похоже не вкатил вообще, что затронул.Не хочу дискутировать с тобой,ты даже не понимаешь предмета разговора и не хочу скатываться в оффтоп, тем более эта тема не имеет отношение к топику. Удачи.

СССР был зе бест.