Из Израиля в Канаду

[Eugene. K]

В продолжении темы о счастливых друзях, которые привезли в Канаду накопленные деньги, а не вырученные с продаж втрое подорожавших квартир: Тут писалось, что в принципе каждый, кто нормально зарабатывает в Израиле может отложить лет за 10 200т дол.

Во официальная статистика, отображающяя реальные доходы и расходы в семьях с разным уровнем достатка.

Доходы и расходы средней израильской семьи. Данные ЦСБ
30 октября 2014 г., 09:34
Центральное статистическое бюро опубликовало отчет о доходах и расходах израильских семей за 2013 год. Отчет основан на опросе 9.507 семей в 239 населенных пунктах, представляющих все этнические и социо-экономические срезы израильского общества. Данные отчета репрезентативны для 97% населения страны (исключение составили жители непризнанных бедуинских деревень в Негеве).

Среднестатистическая израильская семья состоит из 3,3 человек при 1,5 кормильцах. Чем выше уровень жизни семьи, тем она меньше, и тем больше в ней кормильцев. Если в двух нижних децилях (20% населения с самым низким доходом) среднестатистическая семья состоит из четырех человек при 0,9 кормильца, то в двух верхних децилях среднестатистическая семья состоит из 2,6 человек при 1,6 кормильцев.

Согласно отчету, совокупный доход среднестатистической израильский семьи в 2013 году составлял 17.711 шекелей в месяц брутто или 14.622 шекеля в месяц нетто. Средний доход на душу населения составлял 4.457 шекеля в месяц нетто, а средний доход на стандартизированную душу населения – 5.400 шекелей в месяц нетто (данный показатель учитывает, что чем больше семья, тем меньше определенные виды расходов на каждого члена семьи).

Расходы средней израильской семьи составляют 14.501 шекель в месяц. Из этой суммы 3.429 шекелей в среднем (23,7%) уходят на оплату жилья, 2.898 шекелей (20%) – на транспорт и связь и 2.424 шекеля (16,7%) – на еду.

По сравнению с 2012 годом уровень расходов среднестатистической семьи вырос на 1,6% в номинальном исчислении и на 0,1% в реальном исчислении (с учетом инфляции). Интересно, что средний расход на жилье сократился на 8,3%, а на содержание жилья – на 1,2%. Больше всего выросли траты на транспорт и связь (7,4%), мебель и оборудование для дома (5,3%) и на здравоохранение (3,8%). Расходы на продукты питания выросли на 0,4% без учета овощей и фруктов, а на овощи и фрукты средняя семья стала тратить на 0,8% больше.

В распределении по децилям семьи десятого дециля (10% населения с самым высоким доходом) обладают доходом в 32.903 шекеля нетто в среднем в месяц и тратят 19.593 тысячи шекелей в месяц в среднем. Таким образом, они располагают свободным доходом в 13.310 шекелей.

В девятом дециле средняя семья зарабатывает 22.382 шекеля в месяц и тратит 15.662 шекеля в месяц. В восьмом дециле семья зарабатывает 18.963 шекеля и тратит 13.479 шекелей. В седьмом дециле доходы средней семьи – 16.252 шекеля, расходы – 12.812 шекелей, в шестом дециле доходы – 14.120 шекелей, расходы – 11.743 шекеля, в пятом дециле доходы – 12.124 шекеля, расходы – 10.355 шекелей, в четвертом дециле – доходы – 10.191 шекель, расходы – 9.753 шекеля.

В трех самых нижних децилях расходы превышают доходы. В третьем дециле доход семьи – 8.148 шекелей, расход – 8.382 шекеля, во втором дециле доход – 6.880 шекелей, расход – 8.173 шекеля, в первом дециле доход – 4.292 шекеля, расход – 6.870 шекелей.

Обратите внимание на это
В девятом дециле средняя семья зарабатывает 22.382 шекеля в месяц и тратит 15.662

Это считается почти самым высоким уровнем доходов в Израиле, где 10 дециль занимают всего 10% семей.

Значит остаток чистыми, которые можно отложить при практически максимальном доходе это не больше 7000шек или примерно 1700дол в месяц. У тех же у кого доход нетто на максимальном уровне в 32000 шек нетто могут отложить 13000 шек в месяц или около3200дол.
Вопрос сколько лет нужно получать такую зарплату чтобы отложить 200000дол?

А теперь к зарплатам. Все зарплаты в брутто

Самые высокие оклады имеют выпускники Техниона и университетов – специалисты в области компьютерных технологий.

Средняя величина зарплат указанных специалистов в сфере High Tech после трех лет работы – 18.4 тысяч шекелей в месяц.

На 1.7 тысяч шекелей меньше получают выпускники компьютерных наук колледжей.

Средняя зарплата выпускников инженерных факультетов университетов и Техниона – 17.5 тысяч шекелей, их коллеги - инженеры-выпускники колледжей получают на 800 шекелей меньше.

Выпускники колледжей по специальности менеджмент получают, в среднем, 12.5 тысяч шекелей в месяц, юристы после окончания колледжей получают 12 тысяч шекелей.

Выпускники факультетов общественных наук зарабатывают намного меньше - в среднем, 8400 шекелей.

Самая маленькая зарплата у учителей – от 5300 до 6500 шекелей, и младших медицинских работников - 5700 шекелей.

Однако по поводу медицинских сестер (и братьев) следует уточнить – это базовые зарплаты.

К ним добавляется оплата за дежурства, которая может составить еще 2-3 основные зарплаты.

[пани И]

Согласно отчету, совокупный доход среднестатистической израильский семьи в 2013 году составлял 17.711 шекелей в месяц брутто или 14.622 шекеля в месяц нетто.

17711*12=213532. Это 61К канадских долларов.
Вроде нормально выходит. Или я ошибку где-то допустила? Можете еще раз объяснить, что не так с израильскими зарплатами.

[irenafr]

Ну значит мои родственники зарабатывают лучше чем нормально И сюда такие же и приезжают ,ну в наш район. А остальные едут в Виннипег

[Eugene. K]

17711*12=213532. Это 61К канадских долларов.
Вроде нормально выходит. Или я ошибку где-то допустила? Можете еще раз объяснить, что не так с израильскими зарплатами.

В Израиле самый высокий в мире разрыв в прослойках между классами. Поэтому среднестатистически - это очень и очень приблизительно...
Вот реальные данные по зарплатам в Израиле. Реальные медианные зарплаты в пределах 6500 шек брутто или 1700дол в месяц до налогов. Чистыми это где-то 5000шек или 1250дол в месяц.

При этом в Израиле мало кто работает по 40 часов в неделю, даже если это программист или любой другой офиссный служащий, не считая профсоюзных работников. Например мой друг - начальник проеков ведет как минимум три проекта одновременно, а приятель арт-директор частенько ночует в офиссе. Стоит добавить что все эти работы не оплачиваются почасово, а оплачиваются глобально плюс бонусы. То есть если нужно отпахать семь дней по 12 часов, то за это могут только дать бонус или похлопать по плечу.
Ну и в основном все стараются брать дополнительные часы. Например врачи, чтобы выходить на зарплаты хотя бы в 18000брутто, должны отрабатывать по три ночные смены в неделю в дополнении к своим дневным.
Начальная зарплата врача 36шекелей в час или примерно 9 дол в час.

Средняя зарплата в Израиле скоро разменяет второй десяток

Если судить по отчетам ЦСУ, благосостояние населения неуклонно повышается. Средняя заработная плата по стране в последние месяцы растет. Согласно опубликованным сегодня данным, в июне у израильских граждан она составляла 9809 шекелей. Средняя зарплата иностранных рабочих почти вполовину меньше — 5051 шекель.

Общее число рабочих ставок на июнь — 3,307 миллиона (при общей численности населения в 8,2 миллиона человек).

После некоторых изменений в классификации профессий на первое место по величине зарплаты регулярно выходят работники "карьерно-добывающей промышленности". Дело в том, что в эту категорию входят работники химического концерна "Кимикалим ле-Исраэль", где средняя зарплата составляет более 24 тысяч шекелей.

На втором месте — работники страховых и финансовых учреждений со средней зарплатой в 19570 шекелей.




Как правило, лидерами зарплатного рейтинга оказывались работники "Хеврат-хашмаль" и "Мекорот", но их, опять же в рамках изменений в классификации, недавно объединили с ассенизаторами и уборщиками мусора. Те тоже неплохо зарабатывают, но все-таки их зарплаты далеки от "водно-электрических". Поэтому служащие Электрической и водной компаний вкупе с работниками ассенизационно-мусорного цеха оказались на третьем месте — их средняя зарплата составляет 18268 шекелей.

На четвертом месте работники аппаратов местной и центральной власти, а также оборонной системы и "Битуах леуми". Их средняя зарплата — 17026 шекелей.

Пятерку лидеров замыкают труженики информационного фронта — в израильских СМИ и масс-медиа средняя зарплата равна 16795 шекелям.

Пятерка самых низкооплачиваемых профессий: рыбное, лесное и сельское хозяйство (6519 шекелей), разряд "прочие услуги" (5879 шекелей), искусство, культура и организация досуга (5864 шекеля), услуги по техподдержке и администрированию (4818 шекелей), гостинично-ресторанная сфера (4173 шекеля).

Напомним, что "средняя зарплата израильтян" и "зарплата среднего израильтянина" — разные статистические понятия. Средняя зарплата вычисляется как сумма средних зарплат в разных категориях трудовой деятельности, поделенная на число категорий.

Показателем зарплаты среднего израильтянина могла бы служить медианная зарплата — но ее, к сожалению, ЦСУ не публикует. Последний раз размер медианной зарплаты официально публиковался в ноябре 2013 года, причем это были данные за 2012 год. Согласно той публикации, в 2012 году медианная зарплата в Израиле составляла 6541 шекель до вычета налогов (брутто).




9tv.co.il

[Eugene. K]

Ну значит мои родственники зарабатывают лучше чем нормально И сюда такие же и приезжают ,ну в наш район. А остальные едут в Виннипег

Да вам вообще везет. И район такой шикарный, где живут одни израильские миллионеры, и риэлторы постояно напрашиваются... Только позавидовть и остается.
У вас хорошо - родившихся в Канаде всего 49%... Такое разнообразие лиц и языков. А в нашей убогой деревне 88% говорящих(смешно сказать, и стыдно) только на английском...
Вы зовите своих к себе, зовите... Вам выгодно чтобы цены росли на жилье, и было кому подвалы сдавать... А потом они будут покупать у вас в Норс-Йорках и Ричмонд Хилах... В общем-то по старому израильскому образцу: Вы делаете район престижным для евреев, а потом новые иммигранты из Израиля, у вас же скупают жилье втридорога
Спасибо - наелся. Меня устраивают мои англоязычные соседи, и мне не нужен тут второй Израиль или вторая Россия... Мне нравится когда всего понемногу.

Кстати, мечеть не у вас там построили в еврейском районе вместо рощи? Риэлторы к вам в куфиях приходят, или еще нет?
Главное чтобы в пять утра вас пением не будили. Хотя похоже что вы так по этому скучаете...

[Aromma]

Юджин, вы утверждали следущее:

Давайте не будем сказки рассказывать про ежемесячные накопления в 2000дол, а именно столько и нужно чтобы привезти в Канаду 200к лет за 8-10... Пенсионные программы и накопительные столько не дают при всем желании...

Во-первых, читайте методологию подсчета медианных зарплат. Во-вторых, посмотрите на средние зарплаты не арабского светского населения. Примите во внимание разницу в зарплатах в пользу населения с высшим образованием.
Так и придете к цифрам в районе 15К. Это скромная зарплата брутто для многих секторов, но остановимся на ней. Итого 30К брутто на семью? Можете не подсчитывать месячную экономию на шмотках и ресторанах. Так как не стоит забывать, что почти 30% брутто автоматически идут в накопительные фонды.
Единственное "но" - с такими деньгами люди предпочитают ехать в GTA, Калгари или Ванкувер.

Иначе получается разговор в стиле:
- Юджин, как вы там умудряетесь выживать на 2-3К в месяц в своей Канаде? И не страшно брать ипотеку, когда есть нечего?
- Да мы... вроде... это... не 2-3К получаем, и работаем вдвоем... да и домик хотим скромный купить...
- При всем вашем желании, я не вижу как вы сможете купить дом. Оставьте дом, я вообще не понимаю, как вы там выживаете на свои Канадские копеечные зарплаты. Вон, недавно писали, что иммигранты зарабатывают процентов 40 от средних зарплат местных.

[Aromma]

Да вам вообще везет. И район такой шикарный, где живут одни израильские миллионеры, и риэлторы постояно напрашиваются... Только позавидовть и остается.

Район шикарный. И население там соответствующее. Не путайте с Норс-Йорком. Но (тяжело вздыхая) не Виннипег, конечно, куда Торнхиллу до него.

Вам выгодно чтобы цены росли на жилье, и было кому подвалы сдавать...

Много где их сдавать не разрешают. Да и сколько тех израильтян, которые поедут в ГТА снимать вокауты?

Кстати, мечеть не у вас там построили в еврейском районе вместо рощи? Риэлторы к вам в куфиях приходят, или еще нет?
Главное чтобы в пять утра вас пением не будили. Хотя похоже что вы так по этому скучаете...

Нет, немного не там. И в 1979 году. Мелочи.

[Eugene. K]

Так и придете к цифрам в районе 15К. Это скромная зарплата брутто для многих секторов, но остановимся на ней. Итого 30К брутто на семью? Можете не подсчитывать месячную экономию на шмотках и ресторанах. Так как не стоит забывать, что почти 30% брутто автоматически идут в накопительные фонды.
Единственное "но" - с такими деньгами люди предпочитают ехать в GTA, Калгари или Ванкувер.

15000это уже не скромно, а совсем неплохо при учете медианных в 6500. И медианные как раз и приближаются на 90% к реальным зарплатам на рынке.
Но даже пускай 15брутто. Но вы уверены что у обоих в семье эти 15 брутто? Это очень успешная семья с доходом 30тш брутто. И статистика об этом говорит. Не относительно средних зарплат, а относительно самых высоких уровней зарплат.
Каким образом 30% идут в накопительные фонды? Керен иштальмуты и пенсионные разные - это в пределах 10%-15%. Да и не во всех компаниях есть все эти программы. В государственных есть, и в хайтеке есть, но далеко не все. А на заводах и фабриках у частников очень и очень редко.


А вот и статистика по секторам.

Мужчина из еврейского сектора зарабатывает 12.065 шекелей
Средняя зарплата израильтянок – 7.244 шекеля, а зарплата в час – 46,8 шекелей брутто. При этом еврейка зарабатывает в среднем 7.509 шекелей

В соответствии с системой подсчета, используемой Банком Израиля, население страны делится на категории по уровню медианного дохода. Согласно последним данным, медианный семейный доход составляет 11 тысяч шекелей нетто (после уплаты подоходного налога) в месяц. То есть, доход у половины семей в Израиле ниже этой суммы, а у другой половины – выше.

По определению Центробанка, к наиболее низкой категории относятся те, кто зарабатывает менее 75% медианного дохода — не более 7,5 тысяч шекелей на семью в месяц. К среднему классу относятся те, чей доход выше 75% медианного дохода, но ниже 125% от него. То есть, между 7,5 и 12,5 тысяч шекелей. Те, чей доход выше 125%, но ниже 200%, принадлежат к верхней категории среднего классы. В конечном итоге доход свыше 200% медианного, то есть более 20 тысяч шекелей позволит вашей семье принадлежать верхней категории среднего класса. По данным Центрального Статистического Бюро, доход более 85% семей в Израиле находится ниже этой ставшей уже очень популярной, отметки.

А вот самые высокие зарплаты в Израиле.

Теперь я понял как можно получать на семью 20000 чистыми. Нужно чтобы и муж и жена были менеджерами в хайтеке, и тогда они могут спокойно приезжать и покупать тридцатилетний семи датач в Ричмонд Хилле. Во всяком случае им хватит на даунпеймент А на пенсионные можно уже и мебель купить и машину...

Газета приводит интересные сведения относительно зарплат в одном из самых "дорогих" сегментов сферы занятости Израиля. Так, по данным "Этосия", начинающий (до 4 лет стажа) специалист по тестированию чипов получает 22 тысячи шекелей брутто, по тестированию радиочастотных систем - 21 тысячу. Программист Java в зависимости от стажа получает 20-27 тысяч шекелей, специалист по C/C++ - 23-26 тысяч. Зарплата разработчика алгоритмов составляет 26-30 тысяч шекелей. IT-менеджеры со стажем работы до 8 лет получают в среднем 27 тысяч шекелей.

[пани И]

У вас хорошо - родившихся в Канаде всего 49%... Такое разнообразие лиц и языков. А в нашей убогой деревне 88% говорящих(смешно сказать, и стыдно) только на английском.

Этим можно было бы гордиться, будь вы урожденным канадцем.

В Израиле самый высокий в мире разрыв в прослойках между классами. Поэтому среднестатистически - это очень и очень приблизительно...

Вы про этот разрыв толкуете? Так не очень и страшно.

[Aromma]

На сегодняшний день минимальные отчисления составляют 17.5% пенсионно-пицуимных + 10% в образовательный фонд.
Я спорить не буду. Если вы сказали, что денег у нас нет и заработать мы их не могли, за копейки по 12 часов в сутки пашем, значит так оно и есть. Все плохо. Аэропорт, самолет, колбаса. Тьфу, Канада

[пани И]

В соответствии с системой подсчета, используемой Банком Израиля, население страны делится на категории по уровню медианного дохода. Согласно последним данным, медианный семейный доход составляет 11 тысяч шекелей нетто (после уплаты подоходного налога) в месяц. То есть, доход у половины семей в Израиле ниже этой суммы, а у другой половины – выше.

Вот глянула, что подоходный будет около 30% на эту сумму. Уж не знаю, правда это или нет, поправьте, если не так. Но тогда получается доход семьи около 15К, что , может, и маловато, но вполне сравнимо с другими странами. И это не средний-медианный.
Знаю много израильтян. Кто-то ругает, кому-то там нравилось, доходы тоже у всех разные там были. Но вроде никто с пустыми карманами не приехал.

[sagy]

...
Так и придете к цифрам в районе 15К. Это скромная зарплата брутто для многих секторов, но остановимся на ней. Итого 30К брутто на семью? ...
[/quote]

"Бред сивой кобылы" !!!! Или у Вас совсем привратное понимание значения слова "МНОГО". Статистику в студию пожалуйста ! Может (даже скорее всего) Вы вращаетесь в определённых кругах и Вам кажется, что так выглядит финансовое состояние большинства или даже МНОГИХ, семей в Израиле. Рекомендую вам перед тем как делать такие заявления немного послушать израильские новости . 30 К в среднем на семью ?? Это в каком Израиле ? В "мединат Тель Авив", да и там далеко не у большинства. С 30 К в среднем, средний и нижние классы не стенали-бы столько !

[Eugene. K]

Но (тяжело вздыхая) не Виннипег, конечно, куда Торнхиллу до него.

Ну не стоит так волноваться. Всё же в Торнхилле евреев много...
А то что на английском говорят всего 46% то это может даже к лучшему... Вот у нас англоязычных 88% а все, кто живет в Торнхилле думают что Торнхилл круче. Мои дети наверняка уже не прижились бы. Для них английский основной язык, хотя иврит учат в школе, а на русском дома разговаривают...
А вот вам без китайского трудно небось. Хотел бы я выучить китайский... но с другой стороны можно всегда к любому на иврите обратиться - не ошибёшься, тем паче что в Торнхилле живут все кто в Израиле был богатым

According to the Canada 2011 Census
Ethnic groups: 62.9% White, 12.6% Chinese, 6.7% South Asian, 4.2% West Asian, 3.9% Filipino, 3.6% Korean, 1.8% Black, 1.0% Southeast Asian
Languages: 48.9% English, 10.6% Russian, 10.5% Chinese, 4.0% Persian (Farsi), 3.2% Korean, 3.1% Hebrew, 2.5% Italian, 2.2% Tagalog, 1.6% Spanish 1.3% French, 1.1% Romanian
Religions: 37.9% Christian (18.5% Catholic, 5.7% Christian Orthodox, 2.0% Presbyterian, 1.8% Anglican, 1.6% United Church, 1.1% Baptist, 7.3% Other Christian), 32.8% Jewish, 5.3% Muslim, 3.1% Hindu, 2.1% Buddhist, 17.8% None.
Median income: $31,262 (2010)[6]
Average income: $47,947 (2010) [

Не знаю как на семью у вас инком, но у нас видимо тоже не нищенствуют

As of 2010, median household income in the city was $72,050.[99]

А вот во всем остальном конечно у вас очень даже хорошо.
Главное что люди говорят...

[Eugene. K]

На сегодняшний день минимальные отчисления составляют 17.5% пенсионно-пицуимных + 10% в образовательный фонд.
Я спорить не буду. Если вы сказали, что денег у нас нет и заработать мы их не могли, за копейки по 12 часов в сутки пашем, значит так оно и есть. Все плохо. Аэропорт, самолет, колбаса. Тьфу, Канада

Вы могли...возможно, если вы и ваша жена оба лет пятнадцать работаете в хайтеке менеджерами, и в двухтысячных купили квартиру за 120000дол, которая сегодня стоит 220000дол. Вы продали квартиру и привезли сюда вырученные деньги, что само по себе очень здорово, но это не накопленные деньги от зарплаты.
80-90% денег, которые сюда привозят сегодня израильтяне это исключительно от продажи квартир. Остальное от разных пенсионных и накопительных программ.
Невозможно живя в центре страны на нормальном уровне, и зарабатывая даже 20000шек чистыми на семью, откладывать больше чем 2000шек, разве что родители берут детей на целый день к себе, помогают с ремонтами, если у вас нет своей машины, если у вас дешевая квартира в третьесортном районе... А двадцатку на семью чистыми имеют далеко не все даже с двумя высшими образованиями.

[Eugene. K]

Вот глянула, что подоходный будет около 30% на эту сумму. Уж не знаю, правда это или нет, поправьте, если не так. Но тогда получается доход семьи около 15К, что , может, и маловато, но вполне сравнимо с другими странами. И это не средний-медианный.
Знаю много израильтян. Кто-то ругает, кому-то там нравилось, доходы тоже у всех разные там были. Но вроде никто с пустыми карманами не приехал.

Я уже говорил что в Израиле квартирный бум. Цены выросли вдвое с 2007 года. И многие, кто купили квартиры в двухтысячных или середине девяностых, действительно могут продать квартиры, и ппривезти сюда 150-200000дол. Мой дом сегодня тоже стоил бы где-то под 170000дол. Но, я вот беда, как-то не подрасчитал маленько а нужно было подождать всего-то 7 лет...)))
Что касается разрыва в слоях, то зарплаты о которых вы пишите в 15000шек в месяц получают опытные специалисты, причем в основном в сфере хайтека. Кроме того в Израиле просто нереальные цены практически на все. Только машины стоят вдвое дороже...Вот вам другая статистика других зарплат в Израиле:

Самые высокие оклады имеют выпускники Техниона и университетов – специалисты в области компьютерных технологий.

Средняя величина зарплат указанных специалистов в сфере High Tech после трех лет работы – 18.4 тысяч шекелей в месяц (около $5 тысяч).

На 1.7 тысяч шекелей меньше получают выпускники компьютерных наук колледжей.

Средняя зарплата выпускников инженерных факультетов университетов и Техниона – 17.5 тысяч шекелей, их коллеги - инженеры-выпускники колледжей получают на 800 шекелей меньше.

Выпускники колледжей по специальности менеджмент получают, в среднем, 12.5 тысяч шекелей в месяц, юристы после окончания колледжей получают 12 тысяч шекелей.

Выпускники факультетов общественных наук зарабатывают намного меньше - в среднем, 8400 шекелей.

Самая маленькая зарплата у учителей – от 5300 до 6500 шекелей, и младших медицинских работников - 5700 шекелей (более $1.5 тысяч).

Однако по поводу медицинских сестер (и братьев) следует уточнить – это базовые зарплаты.

К ним добавляется оплата за дежурства, которая может составить еще 2-3 основные зарплаты.



Теги: Технион, Израиль, High Tech, Зарплата

Стоимость жизни в Израиле
http://omit.narod.ru/drugoe.html

И еще, на сколько я помню, институт соц страхования снимает ежемесячно с зарплаты еще где-то 10%. Но тут я могу ошибиться, так как помню что мой друг, с зарплатой в 22000шек брутто, платил что-то около 2000 в месяц.