Стоит уезжать или нет?

[Церберус]

Простите, Церберус, но фразы противопоставляющие достижения выдуманных персонажей, достижениям реальных инженеров, по крайней мере глупые.

Что действительно глупо- так это безапелляционные высказывания, больше похожие на лозунги.

Я бы на Вашем месте постеснялся бы их использовать.

Вы не на моём месте и никогда на нём не будете.

[Mulberg]

Что действительно глупо- так это безапелляционные высказывания, больше похожие на лозунги.

Какие например? Я, вроде, достаточно ясно аргументировал свои мысли.

[Церберус]

Какие например?

Да многие. Про аппараты в космос, про компьютеры, про невидимых друзей и достижения современной науки, про выдуманных персонажей, про "Титаник". Есть ещё, наверное, всех не упомнишь.

Я, вроде, достаточно ясно аргументировал свои мысли.

Аргументировать то вы аргументировали, но у вас, простите, всё в кучу намешано. Противопоставление науки религиозным верованиям, в принципе, вряд ли можно назвать верным. Вы ещё молодой, видать, горячий. Лет через 10-15 вы, вероятно, не будете так категоричны.

[Eugene. K]

Простите, Церберус, но фразы противопоставляющие достижения выдуманных персонажей, достижениям реальных инженеров, по крайней мере глупые. Я бы на Вашем месте постеснялся бы их использовать.
Не говоря уж о том, что крушение Титаника произошло не по вине инженеров, его построивших, а по вине капитана.

В крушении Титаника виноват еврей - Айсберг А что касается профессионалов, то на Титанике не было в достаточном кол-ве спасательных шлюпок, что явилось причиной гибели большинства людей и в частности Леонардо Ди Каприо

[Mulberg]

Лет через 10-15 вы, вероятно, не будете так категоричны.

Я прошу меня простить и понять. У нас на дворе 21-й век, а люди вокруг используют сказки двухтысячелетней давности для формирования своего мировоззрения. Это меня удручает. Но поскольку у нас толерантность и защита чувств верующих, то хочется хоть на форуме высказать свою точку зрения прямо.

Просто когда мне начинают вешать про "чудо рождения", то для меня это звучит, как "чудо молнии". Хотя давно уже ни в молниях, ни в рождении никакого чуда нет (для тех, кто в школе уроки не прогуливал, кончено). Только и всего.

Я хочу сказать, что при обсуждении таких вопросов типа генетики, аргументы в стиле "чудо", "бохнакажет" и т.п. вообще неприменимы.

[Mulberg]

В крушении Титаника виноват еврей - Айсберг

Я понимаю, что Вы шутите, но просто немного позанудствую:

14 апреля «Титаник» получил 7 ледовых предупреждений от различных судов, пересекавших Северную Атлантику, но, несмотря на это, корабль продолжал идти почти на предельной скорости.Когда прямо по курсу была замечена ледяная гора, «Титанику» не удалось быстро изменить курс.

[Mulberg]

Ладно. Мы опять ушли в оффтоп

А вот вам еще одна новость, которая касается непосредственно Канады.

Верховный суд Канады разрешил эвтаназию: тяжелобольные граждане имеют на это право

[messer]

И верно и неверно...
Блюз, Битлов, Луи Армстронга, Мадонну, Майкла Джексона, Элвиса будут слушать через сто лет. Вопрос, будут ли слушать сегодняшнюю попсу и рэп точно так же?

Ну насчет Мадонны не особо соглашусь. Ничего особенного в ее музыки нет, та же попса. Как впринцинпе и Битлз попса и Майкл Джексон тоже попса. Хоть и покачественнее мадонновской.

И некоторые из артистов нашей соременности вполне возможно войдут в пантеон музыки на все времена. Не все конечно, но так всегда было. На одного Моцарта - сотни бездарных композиторов. На одного талантливого репера 2pac - сотни бездарностей.

Так что все впорядке, все идет своим чередом

[messer]

Простите, Церберус, но фразы противопоставляющие достижения выдуманных персонажей, достижениям реальных инженеров, по крайней мере глупые. Я бы на Вашем месте постеснялся бы их использовать.
Не говоря уж о том, что крушение Титаника произошло не по вине инженеров, его построивших, а по вине капитана.

Ну так Ной выходит еще и покруче профессиональных капитанов был

[Церберус]

Ну так Ной выходит еще и покруче профессиональных капитанов был

Нет. Просто его вёл Господь.

[Сверхновая.]

Ага, запуск аппаратов в космос, GPS, компьютеры, - это все игры в бога с неконтролируемыми... ой, постойте, да все нормально же! Короче, не путайте современных ученых с древними алхимиками, которые делали все наугад.
И бога сюда приплетать тоже очень не к месту.

Ага, или чуда рождения инвалида.

Все эти, прошу прощения, последователи веры в воображаемых друзей, и им сочувствующие, могут дружно отказаться от достижений современной науки. Это такая же глупая позиция, как с ГМО и т.п. "если я не понимаю, как это работает, то никто не понимает, даже ученые". Короче, не надо экстраполировать свою необразованность в каких-то вещах, на профессионалов, которые этими вещами занимаются. Стоит признать, что человечество в массе своей относительно тупое, и каждый конкретный индивид редко выходит за рамки серой бытовухи. И если бы не этот огонь познания, который в той или иной мере горит в каждом человеке, то мы бы сейчас наслаждались бы уютными пещерами.

Я и вы просто поколение людей, родившихся практически в тепличных условиях (в историческом масштабе). Развитые средства транспорта и связи, медицина, разнообразная и доступная еда, досуг, личная ванная или душ, памперсы, и т.п. И нам кажется, будто бы все это возникло как-бы само по себе.

Откройте учебник истории, вернитесь на 100-150 лет назад - 25-30 лет средняя продолжительность жизни, смерть гриппа, изнурительная работа без отпусков и практически без выходных. Ох, а какая была стоматология.

А какие гонения были на ученых во все времена, а? Было время, когда простым "мне кажется" не ограничивались, а просто сразу на костер отправляли.

ЗАТО!! Чудо рождения! Иногда, правда, смерти во время родов. Ну или калека родится - ну это ничего, новых наделаем. Ценность человеческой жизни была ничтожная.

Насколько я поняла, чуда рождения как раз никто и не обещает. Зачатие, это еще далеко не все. Ребенка, знаете ли, еще нужно выносить и родить. Процент удачного ЭКО что то около 40%. Так что, как ни крути, а "чудо рождения" все еще с нами

[slava3000]

Я прошу меня простить и понять. У нас на дворе 21-й век, а люди вокруг используют сказки двухтысячелетней давности для формирования своего мировоззрения. Это меня удручает. Но поскольку у нас толерантность и защита чувств верующих, то хочется хоть на форуме высказать свою точку зрения прямо.

Скажите, Mulberg, вы реально не верите в существование Творца?

Вам не грусто?

Нет. Просто его вёл Господь.

Да. Кстати не вижу иронии...

[Церберус]

Я без иронии. Это разговор, который мог бы потянуть на отдельную тему, но, ИМХО, Mulberg не имел в виду, что технический прогресс опровергает наличие Высшего Начала. Поэтому я и потёр свой пост про алхимиков и астрологов.

[messer]

В противовес Мулберговским рассказам про достижения науки можно вспомнить стока же примеров когда наука крупно так обсиралась и стоила сотни а то и тысячи жизней.
Мирный атом закончился Чернобылем и Хирошимой например.

И этот процесс изменения ДНК ребенка тоже неизвестно чем закончится. Меня удивляюст родители готовые ставить такие эксперименты на своих будущих детях.

[bagroff]

А ещё можно вспомнить сколько жизней унесло уносит и будет продолжать уносить стремление одних утрвердить превосходство и первостепеность своего воображаемого друга над воображаемыми друзьями других.(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0%B4%D1%8B)
Так что "крупным обсерам" науки до таких же религиозных как до луны пешком.